XL

Ma perché in giro ci sono tante persone che continuano a ripetere sempre le stesse scemenze e riescono anche ad avere un successo strepitoso ripetendole?
E' come se un tizio si lamentasse di non aver lavoro, ed io rispondessi al tizio in questione "basta lamentarsi, cercalo!" e questa cosa dovrebbe essere una gran dritta. Consapevole che è una puttanata questa, e sapendo che glielo avranno ripetuto chissà quante volte, io non glielo ripeto e mi sto zitto.
Invece arriva un tipo con gli occhiali che si presenta bene e che ha studiato psicologia, la ripete, e la cosa diviene una gran perla di saggezza.
Ma che razza di aiuto del cavolo è questo?
Secondo me i neuroni ormai ce li hanno bruciati in testa le persone, sono tutti disperati e hanno bisogno di questi guru che ripetono l'ovvio e fatturano sulle cretinate, che sono ancora più cretinate delle trovate demenziali vere e proprie dove la creazione di qualche assurdità costringe comunque la persona che la inventa a pensare qualcosa di nuovo.
Accidenti a me che l'ho anche aperto.

Nightlights

Concordo, non serve nemmeno che si definiscano psicologi

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lowman's

nemmeno lo apro sto video, mi danno un nervoso bestiale i motivatori

XL

Ma ce ne sono davvero molti simili, ma che bisogno c'è di persone che ripetono cose che in fin dei conti sono banali?
Perché c'è questo bisogno?
Queste persone creano movimenti quasi da setta.

lowman's

banalmente, se esistono è perché c'è gente a cui piace sentirsi dire le solite ovvietà, gente che ha un bisogno così smodato di stare al passo con la massa (e non ci riesce) che si affida compiaciuta a questi mistificatori

muttley

Fareste bene a concentrarvi sulle vostre resistenze invece che sulle spinte motivazionali degli altri. Non sono le loro spinte a essere banali, sono le vostre resistenze a essere troppo "resistive". Ancora una volta cercate il problema fuori da voi, perché avete bisogno di scaricate su un nemico l'odio che invece, internamente e segretamente, provate per voi stessi.

Nightlights

Non c'è necessariamente correlazione tra lamentare un malessere per x motivi, e provare odio verso se stessi.


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Masterplan92

Una vita da rifiutati e emarginati non é piacevole per nessuno..non é questione di odio..sono dati di fatto

muttley

E' probabile che ci sia una mancata accettazione di quei limiti che si sente di provare. Ad esempio a me hanno sempre fatto notare che sono pallidino, ma io questa cosa non l'ho mai vista come un difetto, perché siamo in un paese di gente scura e abbronzata, quindi lo reputavo un particolare che mi distingueva dalla massa. Quando me lo fanno notare, non me ne lamento perché appunto per me non rappresenta un problema.
Invece altre cose che mi fanno notare, mi danno fastidio, perché sono io il primo a non accettarle. Poi dico che la società è cattiva perché non tollera i diversi eccetera eccetera. Ma non ci rimarrei male se non lo avvertissi come un deficit.

lowman's

ma che c'entra sto discorso?
si sta parlando di imbonitori da avanspettacolo come quello in video, il cui unico scopo è vendere i propri corsi/libri sfruttando abilmente le debolezze delle persone, mah

Masterplan92

Comunque si..gente che si vende sulle debolezze altrui non l ho mai sopportata nemmeno io

untipostrano

si esatto, si tratta di gente mezza disperata che cerca ossessivamente un modo per evitare un crollo psicologico secondo me!! ma la cosa che più trovo assurda è il fatto che la maggior parte di loro effettivamente poi non trae nessun giovamento da ste stronzate e ciònonostante continuano ad osannare questi idioti come dei guru salvatori!! qui si vede la disperazione che sfocia nell'irrazionalità: il solo fatto di ascoltare un tizio con una certa popolarità che ti infonde ottimismo con due banali puttanate senza sapere peraltro nulla di te e della tua situazione, ti fa illudere che davvero le cose vanno meglio!

Da'at

Quindi? Non ho capito, la colpa è del tizio?
Ora non sono riuscito ad ascoltarmi tutto il video, mi son fatto un'idea e probabilmente c'è di molto meglio a livello motivazionale. Ma resta il punto.
Quindi?

Mah, e prendere in considerazione il fatto che invece in una mente non patologica certi messaggi universali risuonino? Che sono sovente convergenti in quanto attingono a una matrice comune, "universale" per l'appunto, di saggezza antica?
Ripeto che non avendo il video per intero non posso che abbozzare un'ipotesi educata sul di esso contenuto.

Ma forse i neuroni bruciati di cui dovremmo curarci sono i nostri. E che la gente sia disperata non è mica un giustificativo sufficiente ad alimentare una narrativa autoconsolatoria e vittimista in cui i nostri mali derivino dal fatto che "che razza di aiuto è questo?". Come se ci fosse un qualche diritto naturale a ricevere aiuto.

I nonni ci dicevano "aiutati che Dio t'aiuta". Da quanti anni sei su sto forum, XL? Vuoi continuare la tua esistenza a lamentarti di quanto ti risultino alieni i messaggi di incoraggiamento che liberamente altri umani decidono di scambiarsi e far risuonare?
E' questo il senso che intendi dare alla tua vita, è questo il lascito che intendi restituire al mondo?
Perché se così fosse, proverei pietà per te.

In alternativa, potresti invece iniziare a considerare la questione da una prospettiva differente. Che consiglio pensi potrebbe aiutarti? Se, da un futuro di una linea temporale in cui hai risolto i tuoi disagi, provenisse un "XL del futuro", che consigli ti darebbe?

Domanda a bruciapelo: come sei messo coi fondamentali?
Ordine, igiene e pulizia.
Regolarità, alimentazione, orari e sonno.
Un ambiente sociale sereno.
Una relativa sicurezza economica (anche sotto forma di sostegno della famiglia va bene).

ansiolino

direi che invece non è una scemenza.
è più una scemenza stare sul forum a cercare consigli da persone che non fanno nulla per cambiare la propria situazione, o sentirsi confortati dal fatto che anche loro sono messi come te o peggio.
Il tizio comunque mi pare che sia uno psicologo, non solo un motivatore, quindi non potendo psicanalizzare folle, è ovvio che faccia discorsi motivazionali, ma agendo comunque su quei meccanismi (le parole), che servono a chi ha determinati problemi e che si rivolge a quel tipo di eventi. Il fobico evitante ad esempio, non credo vada li tra la folla ad ascoltare...

L'esempio col lavoro poi è anche quella una cavolata. Se dici che vuoi fare il ginecologo () e non sei laureato, ovvio che il lavoro non lo trovi, ma se il problema è trovare lavoro e non quello che piace a te (e sono due cose molto diverse), allora vale la frase ''esci e cercati un lavoro'' visto che qualcosa da fare c'è sempre

Black_Hole_Sun

Tu si che sei un motivatore nato eh.

Dare della vittima e dire che si prova pietà è proprio il modo corretto di motivare una persona che sta chiaramente soffrendo, non è la prima volte che fai sti interventi. XL mi sembro uno dei pochi autentici in questo forum in quanto si legge fra le righe un vero male di vivere. Invece questi imbonitori vendono sempre la solita aria fritta del tipo "tira fuori i coglioni e non fringnare". Ma davvero pensate che una persona che soffre di Depressione non vorrebbe liberarsi di questo male perché gli fa comodo stare fermo a lamentarsi? Ma lo sapete cosa significa sprofondarci dentro?

Moonwatcher

La statura, il naso, la calvizie o che ce l'hai piccolo

Kitsune

Riassunto.
Le persone tendono ad adottare 3 strategie inutili per risolvere le crisi: lamentarsi, imporsi, mettere la testa sotto la sabbia.
Lamentandoci speriamo che qualcuno abbia un piano B e possa illuminarci, auguri.
Imponendoci peggioriamo le situazioni.
Non prendendo posizione viviamo alla mercé degli altri e non riusciamo a definirci.
Lamentarsi, imporre o soffocare i propri bisogni sono strategie limitanti.
Il segreto per cambiare gli altri è cambiare se stessi.
Cambiare se stessi, io mi scelgo come una delle cause delle cose che non vanno come vorrei.
Migliorarsi. Fare la vita non subirla.
Andare alla ricerca dei bisogni degli altri per poterli soddisfare ma non diventare una prostituta relazionale che dice sempre di si.
In pratica nell'ospedale in cui lavorava gli han proposto un trasferimento o il licenziamento e lui è diventato yuotuber e questo gli ha portato molto successo come la carica di direttore di una rivista di psicologia, sostiene che la fortuna non centra ma che bisogna farsi il culo.
Cambiare se stessi. Per un grande cambiamento cominciare dalle piccole cose.

Se uno sta male e vuole stare bene è ovvio che qualcosa debba cambiare, lui dice che devi cambiare te stesso (NB: che poi cambiano anche gli altri).
Cambiando te stesso si trasformano anche situazioni e persone intorno a te.
Per dargli retta devo trovare cosa voglio cambiare della mia vita, o meglio di me stesso a quanto pare.
Immagino che ognuno di noi possa individuarlo senza troppi problemi ma poi cambiarlo? è tutta un'altra storia.
Io non so dov'è il limite tra soddisfare i bisogni degli altri e diventare una prostituta relazionale per me è un controsenso quando dice che mettere la testa sotto la sabbia è sbagliato perché bisogna avere ambizioni e definirsi, qualcosa che può facilmente finire per diventare un'imposizione.
Per me è uno che l'ha fatta e dall'alto del suo piedistallo sviolina consigli a chi non ce l'ha fatta.
Non siamo ai livelli di "stop being depressed", anni luce dall'essere un aiuto concreto ma ci sono troppo contraddizioni nel suo discorso.

Nightlights

Ritengo più deleterio non lamentarsi e nascondere i malesseri, o fare finta di nulla.
E hanno rotto i coglioni tutti sti mantra sulla motivazione e alzare il culo etc. non servono a niente.

XL

Non lo so che consiglio potrebbe aiutarmi, di sicuro potrebbe aiutarmi solo un qualcosa che non ho pensato già da me (fino ad ora), quindi non posso rispondere alla domanda.

E' come chiedere ad una persona che sta cercando di risolvere un problema che tipo di consiglio le dovrebbe dare chi possiede la soluzione... Questa persona come fa a saperlo già?

In genere quando delle persone non sanno risolvere un problema nei libri ci sono i suggerimenti, ma mi sembra assurdo supporre che il suggerimento facilitante la persona stessa lo elabori da sola, se la persona lo risolve da sola il problema non c'è bisogno più di alcun suggerimento.

Per questo penso che 'ste prospettive sono da cerebrolesi.

Ma di persone che dicano cose del genere ne abbiamo davvero bisogno?
In concreto che informazioni in più mi ha dato? A me sembra non mi abbia detto nulla di così rilevante.

Per cambiare una situazione è necessario che cambi qualcosa e che se sei fatto così e colà la vita è meglio, bene, chiarissimo, detto questo i miei problemi restano e gravano comunque completamente su di me come prima, io devo far qualcosa e devo sorbirmi tutta la merda presente nella mia vita i piccoli passi e vattelappesca e tu non è che mi hai detto qualcosa di tanto utile alla fine.

Un suggerimento per esser suggerimento deve partire da fuori e non dovrei elabolarlo io, se me lo devo dare da solo un consiglio che cavolo di consiglio è?

muttley

Lo so, lo so, ho lasciato molti cuori infranti qui, ed è normale che il rancore le spinga a mettere in giro voci non corrispondenti al vero. Resta una sola ed unica verità, e cioè che

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