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Vecchio 12-11-2014, 14:45   #61
Esperto
L'avatar di QuantumGravity
 

Comunque è interessante notare che il suicidio in natura non esiste e che questa pratica si riscontri solo in quell'essere che ha sviluppato più di tutti la consapevolezza di sé. Perché in effetti è un parto del pensiero logico, della mediazione della ragione rispetto agli istinti naturali alla base della nostra animalità, che appunto sono tutti protesi all'appagamento di sé, al piacere, all'istinto di sopravvivenza, insito invece in ogni altra forma di vita che "abbia deciso" di mantenersi nella sua esistenza, in seno alle leggi della natura.
Vecchio 12-11-2014, 15:57   #62
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Originariamente inviata da QuantumGravity Visualizza il messaggio
Comunque è interessante notare che il suicidio in natura non esiste e che questa pratica si riscontri solo in quell'essere che ha sviluppato più di tutti la consapevolezza di sé. Perché in effetti è un parto del pensiero logico, della mediazione della ragione rispetto agli istinti naturali alla base della nostra animalità, che appunto sono tutti protesi all'appagamento di sé, al piacere, all'istinto di sopravvivenza, insito invece in ogni altra forma di vita che "abbia deciso" di mantenersi nella sua esistenza, in seno alle leggi della natura.
Come non esiste in natura? Mi pare che le api si facciano esplodere per difendere l'ape regina o una cosa del genere e poi l'uomo vive in natura quindi anche se lo facesse solo lui basterebbe per affermare che esiste in natura.

Comunque chi non si suicida perchè lo dice la religione mi fa schiattare dal ridere.
Vecchio 12-11-2014, 15:59   #63
Esperto
L'avatar di eVito Corleone
 

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Originariamente inviata da Justsunrise Visualizza il messaggio
Secondo me il limite massimo di vita (e per vita intendo vita vissuta appieno) è 50 anni, dopo tanto vale morire
Dipende, ci sono alcuni che a 70 anni stanno ancora in formissima, sia mentale che fisica, molto più di tanti ventenni.
Vecchio 12-11-2014, 15:59   #64
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Originariamente inviata da Svers0 Visualizza il messaggio
Come non esiste in natura? Mi pare che le api si facciano esplodere per difendere l'ape regina o una cosa del genere e poi l'uomo vive in natura quindi anche se lo facesse solo lui basterebbe per affermare che esiste in natura.

Comunque chi non si suicida perchè lo dice la religione mi fa schiattare dal ridere.
Basta vedere i cetacei che si spiaggiano, se non è suicidio quello...
Vecchio 12-11-2014, 17:01   #65
Esperto
L'avatar di IO&EVELYN
 

forse piu che altro non esiste come volontà assoluta chissà.... nel senso che alla fin fine i suicidi vorrebbero stare bene come ovvio, vorrebbero vedere esauditi tutti i desideri e vivere sul serio, felici, ma dal momento che è un'utopia star bene e far avverare tutti i desideri/sogni, si arriva al suicidio proprio perchè uno vorrebbe vivere come vuole...... capitan ovvio si lo so ma ho voluto scriverlo lo stesso.
Vecchio 12-11-2014, 19:52   #66
Esperto
L'avatar di QuantumGravity
 

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Originariamente inviata da Svers0 Visualizza il messaggio
Come non esiste in natura? Mi pare che le api si facciano esplodere per difendere l'ape regina o una cosa del genere e poi l'uomo vive in natura quindi anche se lo facesse solo lui basterebbe per affermare che esiste in natura.
Non li metterei sullo stesso piano. Quello delle api è un comportamento innato, una risposta istintuale, a una determinata situazione. Non so perché, ma il loro processo evolutivo è arrivato a questa soluzione; per me non è suicidio questo, per come lo intendo io: un atto libero della volontà. Non è un "mi suicido sì, mi suicido no" nella forma riflessiva di chi è consapevole; a un fatto specifico, a quel fatto specifico le api mettono in atto un comportamento prestabilito.

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Originariamente inviata da Justsunrise Visualizza il messaggio
Basta vedere i cetacei che si spiaggiano, se non è suicidio quello...
Sì; o anche le centinaia di cani e gatti e animali selvatici che si vedono "spiaggiati" ai bordi delle strade; è evidente la premeditazione dietro al loro farsi investire dalle auto.
Vecchio 12-11-2014, 20:34   #67
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Sì; o anche le centinaia di cani e gatti e animali selvatici che si vedono "spiaggiati" ai bordi delle strade; è evidente la premeditazione dietro al loro farsi investire dalle auto.
Lo spiaggiamento viene attuato in forma volontaria a volte, infatti anche se li si aiuta a tornare al largo capita che tornino a spiaggiarsi nuovamente.
Vecchio 12-11-2014, 21:59   #68
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Originariamente inviata da Justsunrise Visualizza il messaggio
infatti anche se li si aiuta a tornare al largo capita che tornino a spiaggiarsi nuovamente.
Bè quello perché hanno altri problemi di salute che le fa disorientare e non capiscono più come devono fare, non perché si vogliono suicidare.
Vecchio 12-11-2014, 22:14   #69
Esperto
 

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Basta vedere i cetacei che si spiaggiano, se non è suicidio quello...
non credo, dato che mi risulta si lascino guidare dalle correnti, dalla loro temperatura e non so che altro

è del tutto verosimile che al solito dietro ci possano essere i cambiamenti climatici e chissà quali altre porcherie combinate dall'uomo
Vecchio 12-11-2014, 22:16   #70
Esperto
 

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Originariamente inviata da Svers0 Visualizza il messaggio
Mi pare che le api si facciano esplodere per difendere l'ape regina o una cosa del genere
non vorrei dire una sciocchezza, ma quel tipo di insetti non credo abbiano una coscienza individuale, ma sono piu una forma di intelligenza collettiva.. quindi potrebbe essere come per le lucertole perdere la coda
Vecchio 13-11-2014, 02:35   #71
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Originariamente inviata da QuantumGravity Visualizza il messaggio
Comunque è interessante notare che il suicidio in natura non esiste e che questa pratica si riscontri solo in quell'essere che ha sviluppato più di tutti la consapevolezza di sé. Perché in effetti è un parto del pensiero logico, della mediazione della ragione rispetto agli istinti naturali alla base della nostra animalità, che appunto sono tutti protesi all'appagamento di sé, al piacere, all'istinto di sopravvivenza, insito invece in ogni altra forma di vita che "abbia deciso" di mantenersi nella sua esistenza, in seno alle leggi della natura.
magari sta in questo la ns. superiorità...
Vecchio 16-11-2014, 01:48   #72
Esperto
L'avatar di Joseph91
 

Io sono stato malissimo quando vidi un video su Youtube di un uomo sui 36-37 anni che si suicidò perché, dopo 7 anni di convivenza, la sua ragazza lo aveva lasciato ed era andata via dalla loro casa portandosi via pure i mobili. Nel video diceva perché lo faceva e salutava tutti, piangendo tantissimo.

Mi ha fatto una tenerezza pazzesca, sebbene mettere il video lì lo definirei immaturo ed egoista nei confronti della ragazza. Il fatto è che poi vidi altri video suoi in cui giocava ai videogiochi, o cucinava, e mi sembrava un poco di conoscerlo, e insomma, fu abbastanza difficile per me superare la visione di quel video.

Oppure son stato male alla notizia di un 28enne romano che si è suicidato gettandosi dalla finestra di casa alla vigilia della sua falsa laurea. Aveva imbrogliato i genitori per tanti anni e spinto dai sensi di colpa, ha deciso di farla finita.
Penso soprattutto ai suoi genitori che hanno visto la loro vita trasformarsi da sogno ad incubo in poche ore. Come vivranno ora?
Vecchio 16-11-2014, 01:54   #73
Esperto
L'avatar di Nightlights
 

La cosa peggiore è che molte volte i motivi che portano a una decisione così drastica non si riesce, non si ha il coraggio di tirarli fuori. Oppure addirittura non li riesci a riconoscere tu stesso...
Vecchio 16-11-2014, 02:08   #74
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molte volte le persone che la fanno finita sono quelle che si sentono piu incomprese e che tengono dentro tutti i loro disagi
Vecchio 16-11-2014, 02:15   #75
Esperto
L'avatar di Gummo
 

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Originariamente inviata da Justsunrise Visualizza il messaggio
Lo spiaggiamento viene attuato in forma volontaria a volte, infatti anche se li si aiuta a tornare al largo capita che tornino a spiaggiarsi nuovamente.

Forse QuantumGravity intendeva che gli uomini a differenza di altri esseri viventi arrivano al suicidio anche per cause che vanno oltre la sofferenza fisica, ma per un malessere interiore e profondo, malessere che non sappiamo se anche altri animali possono provare. Una cosa che mi mette un dubbio è relativa a una gatta che avevo, era molto malata e il veterinario ci disse che ormai stava per morire; ricordo che la micia di sua volontà si nascondeva, non si faceva mai vedere e quando aprivamo la porta di casa tentava sempre di scappare come per andarsene a morire da sola. La trovai morta nascosta sotto il letto, il che forse significa che anche loro hanno un certo senso della solitudine/morte, chissà.

Ultima modifica di Gummo; 16-11-2014 a 02:27.
Vecchio 16-11-2014, 04:44   #76
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Sinceramente non so se è peggio morire di suicidio o di cause naturali, forse l'ideale è essere uccisi brutalmente da qualche gnocca.
Vecchio 16-11-2014, 11:26   #77
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Originariamente inviata da Joseph91 Visualizza il messaggio
Io sono stato malissimo quando vidi un video su Youtube di un uomo sui 36-37 anni che si suicidò perché, dopo 7 anni di convivenza, la sua ragazza lo aveva lasciato ed era andata via dalla loro casa portandosi via pure i mobili. Nel video diceva perché lo faceva e salutava tutti, piangendo tantissimo.

Mi ha fatto una tenerezza pazzesca, sebbene mettere il video lì lo definirei immaturo ed egoista nei confronti della ragazza. Il fatto è che poi vidi altri video suoi in cui giocava ai videogiochi, o cucinava, e mi sembrava un poco di conoscerlo, e insomma, fu abbastanza difficile per me superare la visione di quel video.

Oppure son stato male alla notizia di un 28enne romano che si è suicidato gettandosi dalla finestra di casa alla vigilia della sua falsa laurea. Aveva imbrogliato i genitori per tanti anni e spinto dai sensi di colpa, ha deciso di farla finita.
Penso soprattutto ai suoi genitori che hanno visto la loro vita trasformarsi da sogno ad incubo in poche ore. Come vivranno ora?
si tratta di persone immature , di bambini che non sono mai cresciuti
il vero suicidio deve essere un atto consapevole e maturo , tipo Jan Palach che l'ha fatto per protestare contro la invasione del suo Paese o della ragazza americana malata di cancro terminale ...
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