le donne non amano i timidi - Pagina 45

Ansiaboy · 19-12-2014, 15:18

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Originariamente inviata da Winston_Smith

Quindi quelli che trombano nei bagni delle discoteche dici che avevano chattato tipo per un mese online, prima?

http://www.gnoccatravels.com/viaggio...ucca-ancora/p1

tersite · 19-12-2014, 19:33

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Originariamente inviata da Kody

No scusa, tu daresti un premio ad un fobico che sta tutto il giorno in casa al PC e che manco conosci [facciamo finta sei un uomo che per davvero organizza feste e tornei]? Come fai a premiarlo? Come fai a premiare una persona che non esce di casa, o se esce, fa tutto in fretta senza guardare nessuno? O ad uno che per farlo parlare un po' devi fargli mille domande? E magari ti risponde a monosillabi? Come fai a premiarlo?
Poi PREMIARE.... manco ti dassero 1 miliardo di euro....gli estro conducono una vita normale, solo pochi, i più alfa, hanno dai soldi alle donne, ma si sono impegnati, visto che spesso si dice "Questi hanno avuto tutto dalla vita". Di certo non stavano in casa a dire è colpa della società.

Devi avere una vita sociale varia. Fine.
Mi sembra di essere trollato con tutte queste puntualizzazioni inutili che vengono portate in campo. Sono tutte scuse per dire che tanto non serve. E allora va benissimo, a me non interessa, pero' accettatene le conseguenze: dal non avere partner, all'essere soli, ecc, ecc. Accettatele e siatene felici.

1) no non lo premio è quasi ovvio uan persona ceh sta tutto il giorno al Pc a casa o in ufficio non importa, ovvio non ha occasioni di incontrare nessuno

2) questo sembra il sillogismo aristotelico i sociofobici non hanno una vita sociale, tizio è sociofobico quindi tizio non ha una vita sociale ed è solo bella scoperta!
Peccato che tizio un tentativo uno sforzo , magari piccolo l'abbia fatto ed il forum è pieno di esempi di persone che escono con gli amici , vanno in disco , frequentano corsi , hanno hobbies socializzanti ma sono invariabilmente soli , specie dal punto di vista sentimentale, non credo siano scuse ma piuttosto sono 'problemi' che un forum probabilmente non può risolvere , m ail volere sminuire queste difficoltà IMHO è sbagliato

sceicco · 19-12-2014, 20:18

[quote=Kody;1424593]

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Neghi che ci siano milioni di timidi fidanzati ed accoppiati? Perchè la discussione stava prendendo anche la piega che "I timidi soffrono la vita". Non è vero. Penso che i fobici guardino alla timidezza con un occhio in più di negatività, facendola passare più drastica di quel che è. Tra l'altro non esula dal thread perchè il thread era partito con "Le donne non amano i timidi", che è diverso da "non amano i fobici", e poi si è finiti a parlare di tratti alfa e donne attratte da alfa.

Certo che ci sono tanti timidi fidanzati,e anche felicemente,ne conosco diversi anch'io. Bisogna però mettersi d'accordo sul concetto di timidezza:qui dentro c'è un'utenza che va dalla semplice timidezza alla fobia,e le "statistiche di fidanzamento" che valgono per i primi,non valgono per i secondi.
E se può starci che la timidezza sia vissuta come un limite,non si può negare come l'introversione sia socialmente vista in modo non positivo:non sto dando la colpa alla società,ma è un dato oggettivo.

Quote:

Nessuno dice che non incide. Incide, ma molto più sul fobico, che prova ansia e ha pensieri disfunzionali, che sul timido che è poco loquace. La scarsa loquacità è un ostacolo? Benissimo, impariamo a parlare di più allora. Invece questo allenamento, su questo forum, vieni visto da alcuni come uno snaturalizzarsi, come una lobotomizzazione al mondo estro e non viene fatto.

D'accordo con te.

Quote:

Continuo a dire che se vogliamo parlare di questo forum, dobbiamo parlare di fobici e di donne a cui possono piacere i fobici

A tal proposito:quali sono le donne che possono essere interessate ad un timido?e in quali ambienti cercarle secondo te?
Tieni conto che,passati i 30,le occasioni diminuiscono:tra quelle accoppiate,quelle non interessate,farsi "un giro" di nuove conoscenze è più difficile.Mi piacerebbe che questo thread acquisisse un taglio più costruttivo.

Quote:

Devi avere una vita sociale varia

Mi puoi fare un esempio concreto?
La vita sociale varia è il presupposto indispensabile per fare nuove conoscenze,certo che essa solanon è sufficiente per avere una ragazza.
Te lo dico perchè negli anni ho frequentato l'università e vari corsi,che mi hanno permesso di venire a contatto con diverse ragazze,ma il suscitare interesse in loro è un altro paio di maniche.

muttley · 19-12-2014, 20:24

Il fatto è che i problemi vanno risolti compagno Tersite, se li si percepisce come tali e si avverte che la propria vita ne risente qualitativamente. Bisogna trovare una soluzione, delle soluzioni, molteplici soluzioni. Continuare a dire "si ma guarda quello lì, ha fatto così e cosà e non ha risolto nulla" sembra voler nascondere la non volontà di uscire dal guano, cosa comunque legittima. Solo trovo contraddittorio il lamentarsi e al contempo deprecare tutti i tentativi di soluzione, che per quanto fallibili e probabilistici, rappresentano una prospettiva volta al cambiamento e, appunto, alla risoluzione. Si vuole uscire dal problema? No? Bene, scelta legittima. Si? Bene, scelta altrettanto legittima, dunque si proceda a vagliare possibilità, vie di fuga e tutto il resto.

tersite · 19-12-2014, 20:37

Quote:

Originariamente inviata da muttley

Il fatto è che i problemi vanno risolti compagno Tersite, se li si percepisce come tali e si avverte che la propria vita ne risente qualitativamente. Bisogna trovare una soluzione, delle soluzioni, molteplici soluzioni. Continuare a dire "si ma guarda quello lì, ha fatto così e cosà e non ha risolto nulla" sembra voler nascondere la non volontà di uscire dal guano, cosa comunque legittima. Solo trovo contraddittorio il lamentarsi e al contempo deprecare tutti i tentativi di soluzione, che per quanto fallibili e probabilistici, rappresentano una prospettiva volta al cambiamento e, appunto, alla risoluzione. Si vuole uscire dal problema? No? Bene, scelta legittima. Si? Bene, scelta altrettanto legittima, dunque si proceda a vagliare possibilità, vie di fuga e tutto il resto.

no credo ci sia un equivoco non depreco affatto i 'tentativi di soluzione' , anzi li incoraggio , però devo fare le pulci non posso fare sconti nè a te nè a kody nè a nessun altro ...
ferma i lavori! non ho mai detto che le soluzioni proposte ' non servano' , solo pare un po' semplicistico dire : 'bisogna avere una vita sociale' questo credo lo sappiano tutti

quello che intendevo che a volte non bastano non è sufficiente fare un corso sul vino , andare in palestra , frequentare una cerchi di amici per uscire dalla sociofobia ..questo intendevo e non altro
come non ho mai disprezzato la psicoterapia, nonostante non conosca nessuno che sia 'migliorato con anni di psicoanalisi" [cit.] e conosco diversi nevrotici credetemi

muttley · 19-12-2014, 20:41

Infatti uscire e trovare opportunità sociali senza cambiare prima il modo di pensare e controproducente

Suttree · 19-12-2014, 20:44

Quote:

Originariamente inviata da muttley

Infatti uscire e trovare opportunità sociali senza cambiare prima il modo di pensare è controproducente

In che senso? non è comunque meglio che starsene chiusi in casa?

Ansiaboy · 19-12-2014, 23:12

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Originariamente inviata da Winston_Smith

E se fosse una questione di forza fisica (mediamente maggiore per il maggiore sviluppo muscolare negli uomini?). Chi è più forte fisicamente "appare" più forte anche caratterialmente, quindi deve difendere il più debole, quindi la suddivisione dei ruoli più banale è quella classica (donna in caverna, uomo a caccia)... e da qui il resto è storia, con tutte le sovrastrutture e i sistemi valoriali che consolidano ed esasperano questo sistema, esaltando fin dalla nascita una visione del mondo orientata in un certo modo.

A me non è stato diagnosticato nulla, per la cronaca.
Noto comunque che la facoltà di medicina del forum si è arricchita di un nuovo indirizzo. Dopo Psicologia Online a Distanza, ecco Endocrinologia tramite Monitor.

Ti piacerebbe

(era su un piatto d'argento)

La risposta è: non tutto quello che vale per una specie vale anche per le altre. Le scimmie si spulciano per socializzare, quindi dovrebbero farlo anche i cani?

son sempre state le donne a procurare il cibo essenziale (a base vegetale).
la carne è stata solo occasionale e di valore essenzialmente culturale, solo i popoli delle regioni fredde (tipo eschimesi) fanno eccezziono visto che non hanno molto altro da mangiare....

il maschio alfa e la donna "ai fornelli" non mi pare c'entri molto la forza fisica.... bensi per il maschio alfa ricchezza e per la donna ai fornelli beh gravidanza e allattamento....
e poi il maggior sviluppo muscolare degli uomini da cosa dipende ?

hai per caso fatto una risonanza magnetica cerebrale ?
l'autrice autistica ha scoperto "per caso" la correlazione tra la sua maggiore dimensione dell'ipotalamo rispetto alla media e la sua ansia, non glie l'ha mica detto uno psicologo..
ma un neuroscienziato si

come mai nei cani e le scimmie ci son sempre le stesse dinamiche ?
femmina che si prende cura della prole e il maschio alfa che ha "successo"

Novak · 20-12-2014, 00:18

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Originariamente inviata da Suttree

In che senso? non è comunque meglio che starsene chiusi in casa?

Premetterei che è normale che una persona con pochi o nulli contatti sociali, magari di base anche timida e bloccata, quando esce di casa all'inizio possa fare delle "cappelle", delle gaffe o avere insuccessi, feedback negativi, fare figure di M.
Questo immagino che non sia un problema, nel senso che è normale accada e non pregiudica miglioramenti/successi futuri, anzi è potenzialmente fonte di crescita (se non altro perchè affrontando ripetutamente un qualcosa che ci fa paura, inevitabilmente col tempo ne farà di meno; e anche perchè si acquisiscono dimestichezza ed esperienza).

Il problema è che non è fonte di crescita quando si esce di casa con una mentalità assolutista, che dà troppo potere al giudizio altrui, che non aspetta altro che un insuccesso per poter dire "l'avevo detto che sei un incapace, tornatene a casa", e che interpreta tutto nel modo peggiore possibile.

Bisogna essere pronti a prenderle, ovviamente se si sceglie un habitat confortevole tanto meglio, ma il principio rimane valido: pronti al fallimento (più di uno), che non è la fine di tutto ma un tassello fondamentale.

DeadMan87 · 20-12-2014, 02:52

il titolo di questo thread, che forse avevo già commentato in qualche punto, mi fa tornare in mente la serata di due giorni fa.

Scena, può sembrare molto positivo, dopo settimane di piattume assoluto e isolamento post lavorativo al 80% voluto (e l'altro 20% comunque aspettava di venir interpellato, tentativi attivi zero), mi capita di essere invitato fuori dal mio amico di vecchia data. E tutto ciò dopo che due giorni prima ancora ero riuscito a convincere (cioè io ho convinto qualcuno a fare qualcosa, non ricordo l'ultima volta che è successo sinceramente) due ex compagni di università ad andare ad un concerto gratuito. In una settimana ho condensato più impegni che in un mese mediamente, e il tutto con decisioni incredibilmente rapide e semplici.

Lunedì: "Venite? Sì ok".
Mercoledì: "Vieni? (leggera titubanza) sì ok".

Cazzo sto migliorando penso. O forse è che la noia era arrivata a livelli letali, anche perché diciamocelo il mio tempo libero in solitudine è veramente buttato nel cesso, un paio di volte ho addirittura iniziato a spulciarmi le mail del lavoro ed erano gli unici giorni di riposo della settimana. Roba da farsi internare.

Fin qui sembro palesemente off topic quindi stringo. Saltando tutti i preamboli, il dove e come perché che tanto non interessa una bega di nessuno, ci troviamo al tavolo del pub: io, il mio amico storico, e sta tizia.

Nel percorso avevo già individuato tutti i segni preoccupanti del caso, carina, aria assolutamente disinteressata al mondo (in senso positivo), per niente in tiro, simpatica, espansiva, intelligente, sguardo da scoiattolo e di nuovo perché vale doppio nella scala di allarme, carina. Ok oggi sei fregato, avevamo detto basta cotte ricordi? Niente il grillo parlante chi se lo caga a questo punto sono di nuovo nel mondo delle minchiate.

Ma partiamo dalle cose semplici, siamo al tavolo, il mio amico si alza. Chiamata. No dove caxxo dico stai andando? Mi lasci qui con sta tizia, preferivo un killer russo tatuato fino alla fronte, mi avrebbe messo meno soggezione.

Adesso elencherò le mosse tipiche che tutti i timidi cronici penso conoscano

Mossa 1, segui con lo sguardo quel maledetto traditore che si sta allontanando per la sua "chiamata di 1 minuto" (se dura meno di 15 è un miracolo e lo sai già), pensi a qualcosa da dire per fargli capire che è meglio se si da una mossa senza essere troppo plateale. Niente, tabula rasa.

Mossa 2, eviti il contatto visivo con la ragazza (o meglio conosciuta come il soggetto 0, rappresentazione vivente di tutta la tua negazione alla socialità) il più possibile. Ti guardi intorno come un perfetto coglione, manco dovessi fare lo scanner della retina ad ogni singolo individuo del locale. Magari ti viene uno spunto ma niente, non te ne può fregare una cippa della gente intorno. A questo punto dall'esterno mi avranno scambiato per un agente della CIA.

Mossa 3, alla fine ti arrendi e ti giri verso la ragazza, finalmente la guardi sul serio. E' definitivamente più attraente di quanto non fosse sembrata prima, cerchi la capsula di cianuro nel molare, poi ti ricordi che non ti sei mai arruolato nelle SS. Male, sarebbe stato tutto più semplice. Vi scambiate un breve sguardo (non lo saprò mai con certezza ma il mio sguardo era sicuramente qualcosa tipo

probabilmente). E non succede assolutamente niente, nemmeno questa decisione drastica fa girare qualche neurone, sei totalmente in blackout.

PS: in tutto ciò sono passati almeno 10 minuti di vuoto cosmico siderale dall'allontanamento dell'unica persona con cui sei abituato a scambiare due parole.

Mossa 4, lei finalmente porta sul tavolo l'argomento più ovvio del mondo, cioè che cavolo fai per vivere? E ovviamente inizi alla grande descrivendo quanto ti fa cagare il tuo lavoro, almeno sei sincero, e finalmente c'è un argomento, sul quale tiri il più a lungo possibile fino al ritorno provvidenziale dell'amico storico. Poi finalmente al sicuro, lasci scemare l'argomento e inizia il tuo famoso e richiestissimo numero dei cenni di assenso o dissenso seguiti da relativi mugugni rafforzativi per quasi tutto il resto della serata.

Mossa 5, eviti ogni possibile valutazione a caldo della cosa, ti dici "ok è carina, intelligente, parla di cose sensate e non se la tira zero, ma chi se ne frega". L'equilibrio mentale dura circa due minuti.

Mossa 6, dopo due minuti dalla Mossa 5 sai che non è vero niente e avresti voluto aver fatto una gran cazzo di impressione ma non c'era speranza. Poi ti butti sulle valutazioni pratiche e ciniche: anche se non se la tira è definitivamente impaccata di soldi mentre tu sei uno straccione, poi chissà quali standard estetici avrà, sarà una che deve sempre fare, incontrare, vedere, parlare, te invece sei una variante a malapena umanoide del muschio. Poi mettici anche un liberatorio: che stress, e addio.

Tutto ciò per dire cosa, semplicemente collegandomi al titolo del thread, non è che le donne non amano i timidi, magari a questa sarei andato pure a genio, ma non lo sapremo mai.

E' che siamo davvero senza speranza, ma lo dico quasi divertito oramai.

tersite · 20-12-2014, 03:42

Quote:

Originariamente inviata da Ansiaboy

son sempre state le donne a procurare il cibo essenziale (a base vegetale).
la carne è stata solo occasionale e di valore essenzialmente culturale, solo i popoli delle regioni fredde (tipo eschimesi) fanno eccezziono visto che non hanno molto altro da mangiare....

il maschio alfa e la donna "ai fornelli" non mi pare c'entri molto la forza fisica.... bensi per il maschio alfa ricchezza e per la donna ai fornelli beh gravidanza e allattamento....
e poi il maggior sviluppo muscolare degli uomini da cosa dipende ?

non direi che la carne è sempre stata occasionale , ci sono popoli che prediligono la carne come alimento base es. gli indiani pellerossa non mi risulta che fossero contadini , molte comunità di pescatori prediligono il pesce i pastori consumano formaggi che non è certo verdura ... in verità data la difficoltà a procurarsi la carne gli umani m mangiavano frutta e bacche poi con lo sviluppo della agricoltura cereali e verdura ma allevavano anche animali per poi nutrirsene insomma direi che l'uomo è un animale opportunista e si adatta a molte situazioni .
I ruoli sono dettati dallo biologia ma filtrati dalla cultura , il maschi alpha degli albori doveva essere un guerriero e aggressivo per difendere il gruppo (è questo in effetti il maschi alpha) oggi la potenza fisica nel senso di un uomo pieno di muscoli serve a poco , forse a proteggere la prole e la compagna da un ipotetico attacco ma se l'aggressore ha la pistola ci fai poco col palestrato

il vero maschio alpha oggi è ricco socialmente estro ed ha un buon lavoro , insomma un vincente secondo le logiche della 'super tribù' [cit Desmond Morris "lo zoo umano"]

Tribe · 20-12-2014, 03:50

Le donne non amano i timidi, al massimo provano giusto un pò di tenerezza.

PS Arriverà a 1000 posts ?

tersite · 20-12-2014, 03:57

Quote:

Originariamente inviata da DeadMan87

...

Fin qui sembro palesemente off topic quindi stringo. Saltando tutti i preamboli, il dove e come perché che tanto non interessa una bega di nessuno, ci troviamo al tavolo del pub: io, il mio amico storico, e sta tizia.

Nel percorso avevo già individuato tutti i segni preoccupanti del caso, carina, aria assolutamente disinteressata al mondo (in senso positivo), per niente in tiro, simpatica, espansiva, intelligente, sguardo da scoiattolo e di nuovo perché vale doppio nella scala di allarme, carina. Ok oggi sei fregato, avevamo detto basta cotte ricordi? Niente il grillo parlante chi se lo caga a questo punto sono di nuovo nel mondo delle minchiate.

Ma partiamo dalle cose semplici, siamo al tavolo, il mio amico si alza. Chiamata. No dove caxxo dico stai andando? Mi lasci qui con sta tizia, preferivo un killer russo tatuato fino alla fronte, mi avrebbe messo meno soggezione.

Adesso elencherò le mosse tipiche che tutti i timidi cronici penso conoscano

Mossa 1, segui con lo sguardo quel maledetto traditore che si sta allontanando per la sua "chiamata di 1 minuto" (se dura meno di 15 è un miracolo e lo sai già), pensi a qualcosa da dire per fargli capire che è meglio se si da una mossa senza essere troppo plateale. Niente, tabula rasa.

Mossa 2, eviti il contatto visivo con la ragazza (o meglio conosciuta come il soggetto 0, rappresentazione vivente di tutta la tua negazione alla socialità) il più possibile. Ti guardi intorno come un perfetto coglione, manco dovessi fare lo scanner della retina ad ogni singolo individuo del locale. Magari ti viene uno spunto ma niente, non te ne può fregare una cippa della gente intorno. A questo punto dall'esterno mi avranno scambiato per un agente della CIA.

Mossa 3, alla fine ti arrendi e ti giri verso la ragazza, finalmente la guardi sul serio. E' definitivamente più attraente di quanto non fosse sembrata prima, cerchi la capsula di cianuro nel molare, poi ti ricordi che non ti sei mai arruolato nelle SS. Male, sarebbe stato tutto più semplice. Vi scambiate un breve sguardo (non lo saprò mai con certezza ma il mio sguardo era sicuramente qualcosa tipo

probabilmente). E non succede assolutamente niente, nemmeno questa decisione drastica fa girare qualche neurone, sei totalmente in blackout.

PS: in tutto ciò sono passati almeno 10 minuti di vuoto cosmico siderale dall'allontanamento dell'unica persona con cui sei abituato a scambiare due parole.

Mossa 4, lei finalmente porta sul tavolo l'argomento più ovvio del mondo, cioè che cavolo fai per vivere? E ovviamente inizi alla grande descrivendo quanto ti fa cagare il tuo lavoro, almeno sei sincero, e finalmente c'è un argomento, sul quale tiri il più a lungo possibile fino al ritorno provvidenziale dell'amico storico. Poi finalmente al sicuro, lasci scemare l'argomento e inizia il tuo famoso e richiestissimo numero dei cenni di assenso o dissenso seguiti da relativi mugugni rafforzativi per quasi tutto il resto della serata.

Mossa 5, eviti ogni possibile valutazione a caldo della cosa, ti dici "ok è carina, intelligente, parla di cose sensate e non se la tira zero, ma chi se ne frega". L'equilibrio mentale dura circa due minuti.

Mossa 6, dopo due minuti dalla Mossa 5 sai che non è vero niente e avresti voluto aver fatto una gran cazzo di impressione ma non c'era speranza. Poi ti butti sulle valutazioni pratiche e ciniche: anche se non se la tira è definitivamente impaccata di soldi mentre tu sei uno straccione, poi chissà quali standard estetici avrà, sarà una che deve sempre fare, incontrare, vedere, parlare, te invece sei una variante a malapena umanoide del muschio. Poi mettici anche un liberatorio: che stress, e addio.

Tutto ciò per dire cosa, semplicemente collegandomi al titolo del thread, non è che le donne non amano i timidi, magari a questa sarei andato pure a genio, ma non lo sapremo mai.

E' che siamo davvero senza speranza, ma lo dico quasi divertito oramai.

Mi fai molta tenerezza

ma ti do una brutta notizia , manco se le interessassi (a volte ) si conclude niente se sei veramente timido e bloccato coem capita a me
http://www.fobiasociale.com/vittima-...8/#post1212931

super unknown · 20-12-2014, 04:01

Ma, alla fine serve a qualcuno tutto questo argomentare? Qualcuno ne ha tratto giovamento?
almeno che non esce in commercio la pillola anti timidezza... noI timidi rimarremo tali e consci dei nostri limiti...

tersite · 20-12-2014, 04:08

che dovremmo fare in un forum se non argomentare ?
in altre situazioni si può chattare Whatsapp, skype etc...
in altre socializzare facebook etc... dallo psico fare terapia
ma in un forum che vuoi fare?

Svers0 · 20-12-2014, 04:10

che poi che vuoi argomentare su un titolo così assoluto "le donne non amano i timidi", manco fosse scritto sulla bibbia

tersite · 20-12-2014, 04:13

Quote:

Originariamente inviata da Svers0

che poi che vuoi argomentare su un titolo così assoluto "le donne non amano i timidi", manco fosse scritto sulla bibbia

vabbè il titolo è un pretesto per parlare della questione , ma prende spunto da una frase ben circostanziata da una ragazza che stimo per altro , non una stupida né una superficiale , in più c'è pure la condanna timido= poco maschio

muttley · 20-12-2014, 04:39

Compagno Tersite i tuoi problemi con le donne credo vadano oltre il fatto di non piacere, visto che a quanto pare ricadi nella dinamica tipicamente evitante del non piacersi e dello stare lontano dalle situazioni per evitare di esserne ferito. Quindi alla fine cosa ti cambia che le donne amino o non amino i timidi?

Equilibrium · 20-12-2014, 05:15

Perche devono faticare di piu....sfaticate!!!

super unknown · 20-12-2014, 08:58

Quote:

Originariamente inviata da tersite

che dovremmo fare in un forum se non argomentare ?
in altre situazioni si può chattare Whatsapp, skype etc...
in altre socializzare facebook etc... dallo psico fare terapia
ma in un forum che vuoi fare?

scrivere del propio disagio e parlarne per 950 post? A cosa ti è servito? timido evitante sei e tale sei rimasto...
Tu, "noi" , conoscamo i nostri limiti, ma se ne parli e basta e non metti in pratica i consigli/suggerimenti per superare la timidezza (na parola...) a che serve? A riempire la testa delgli utenti di luoghi comuni? Ti fa sentire meno solo? Affolla la mente di ulteriore negatività di chi è timido/evitante? Organizzate uscite tra timidi in modo tale da darvi coraggio irl, nelle situazioni da broccolaggio? purtroppo, se non si agisce dopo tanto parlare, rimane una cosa fine a se stessa... la filosofia non da risposte, fa solo domande...