krool

Allora: la donna dice di aver preso la pillola. Fanno sesso, non aveva preso la pillola, l'uomo si ritrova padre.
Ora, o abortisce, o io con quel bambino non voglio averci NULLA A CHE FARE.
Scegli un po' tu. Credi che molti uomini non siano mai stati fregati con questo metodo?

very90

Opinione non vuol dire decisione. Forse sei tu che stai confondendo i termini. Se io rimanessi incinta e volessi abortire, mentre lui sarebbe predisposto a tenere il bambino, tengo in conto di quello che dice, se ne discute, si trovano possibili soluzioni. QUESTO è tenere conto dell'altrui opinione. Non è che di punto in bianco direi:"Ma non me ne frega un cazzo di quello che pensi, io abortisco e basta" (non tenendo appunto conto di nessuna opinione). Ma se nonostante le infinite discussioni io per svariati motivi non me la sento di portare avanti la gravidanza, è giusto che io decida di interrompere.

Perdonami, io questi ovvi motivi non li colgo. Il diritto alla vita allora si tutela a piacimento? No. Se si considera la vita dell'embrione al pari di qualunque altro essere umano e come tale la si considera inviolabile, senza che nessuno si avvalga del diritto di porne fine, allora questo vale anche in TUTTE le gravidanze.

very90

Infatti dal mio punto di vista è giusto che al padre venga concesso il diritto di poter disconoscere la paternità. Ma in mancanza di questo, non si può imporre nulla alla donna.

krool

Io stavo parlando a livello di legge. La legge in casi simili prende in considerazione l'opinione dell'uomo? No, conta meno di zero.
Veramente non volevo discutere del diritto alla vita dell'embrione.
E neanche all'uomo.
Solo che ciò non avviene.

Markettino

Spettacolare questo thread!!!!
E' partito con una moltitudine di punti di riflessione sull'incoerenza del comportamento femminile e ad un certo punto si è intrapreso un percorso discorsivo orientato ad una sola problematica...
Relativamente alla stessa cmq è presto detto....
Sono assolutamente favorevole all'aborto per un motivo essenzialmente...
Coloro che sono contrari allo stesso tendono ad ignorare o a considerare come un caso a parte il fenomeno delle gravidanze dovute a violenza e invece è un qualcosa di ESSENZIALE...
Mi domando e dico ragazzi...
Ma provate a mettervi nei panni di una ragazza/donna costretta a portarsi nove mesi nella pancia un qualcosa che lei stessa considera ripugnante....
Prima di fare una qualsiasi affermazione...
PROVATECI!
Porto a sostegno della mia tesi un esempio ancora più estremo...
Anni or sono lessi su un quotidiano locale il caso di una gravidanza indesiderata maturata all'interno di un nucleo familiare.....
Una ragazzina di 16 anni si ritrovò incinta, fu costretta a portare a termine
la gravidanza (vi lascio immaginare chi fosse il padre pensate all'ipotesi più orrenda) e, al termine della stessa naturalmente, non volle nemmeno vedere il bambino....
Di fronte a casi come questi cosa facciamo?
Recitiamo un inno alla vita?
Ma secondo voi quella a cui quel bambino è andato incontro la possiamo realmente definire "vita"?
Relativamente al potere decisionale dell'uomo in merito alla possibilità di portare avanti la gravidanza o meno mi trovo abbastanza d'accordo con i pareri femminili...
Normalmente se un rapporto è consenziente la questione di usare o meno l'anticoncezionale (intendo il preservativo) prima dello stesso dovrebbe essere stabilita a tavolino e, in caso negativo, entrambe la parti devono essere consapevoli del rischio di gravidanza a cui vanno incontro...
Specialmente l'uomo, che nel caso che il suddetto si trasformi in realtà si trova nella condizione di dover subire la volontà della controparte, deve essere attento e prevenuto sotto questo aspetto...
In caso contrario peggio per lui...
Per quanto concerne l'intervento di apertura thread beh....
Sintetizzando affermo che (in base alla mia esperienza che negli ultimi anni è aumentata abbastanza) contiene moltissime generalizzazioni con una base di indiscutibile verità che però nessuna ragazza/donna si sognerà mai di ammettere e/o di discutere....
Io però non sono arrabbiato per questo anzi....
Accetto le cose per quello che sono e cerco di vivere la mia vita serenamente...
A prescindere...

krool

Va bene, ho capito, mi ritiro. Aveva ragione WLM.

Markettino

Infatti io non credo alla pillola come metodo anticoncezionale...
Come fai ad essere certo che l'altra persona la prenda realmente?
Con il preservativo questo rischio non sussiste...

Markettino

Come credi....
Io ho espresso solamente la mia opinione non ho alzato barricate di nessun tipo....

krool

Hai detto questo: se l'uomo si ritrova con un bambino che non voleva si attacca al cazzo ED E' GIUSTO COSI'.

Questo, hai detto.

Markettino

Si ma non solo questo...
Se rileggi bene ho anche scritto che certe decisioni vanno prese preventivamente e che esistono le precauzioni..

krool

Rileggi tu:
Puoi sempre aggiustare il tiro, dicendo che intendevi che, posto che in una situazione simile l'uomo è a rischio, deve stare attento e prevenirla.
E' quel "peggio per lui" che potevi evitare, come se non avvenissero incidenti... E in quel caso fosse giusto che l'uomo lo debba prendere in quel posto.

Markettino

Se è un incidente deve esserlo solo per lui?
O può esserlo anche per lei?
E ti sembra giusto che una ragazza debba rovinarsi la vita perchè si sfila o si buca il preservativo?
Anche quando l'uomo utilizzando lo stesso dimostra di non volerla la gravidanza?

krool

Ma non stavo parlando di questo.

Nei casi come il tuo, la donna puo' abortire. Quindi nessun obbligo di portare avanti la gravidanza, è impensabile anche perché nel tuo caso nemmeno l'uomo vuole il figlio.

Io per incidente intendevo anche, per esempio, la donna che finge di prendere la pillola, o che cambia idea una volta incinta.

Moonwatcher

Aaaaaaah, ma allora così è chiaro, allora sì.

very90

A me sembrava chiaro che si stava parlando che la donna deve tenere in considerazione l'opinione dell'uomo. Non si stava parlando di legge qui.
Hai contestato tu la mia frase sullo stupro. Contestandola ti ho fatto notare che se si è contro l'aborto, si dev'essere in tutti i casi, non ha senso esserlo in alcuni sì e in altri no.
Qui mi sono già espressa.

Moonwatcher

Sia chiaro che per me il fatto di aver dimenticato di prendere la pillola non è motivo sufficiente per abortire e starebbe quindi alla coscienza di entrambi di valutare attentamente la possibilità di non interrompere la gravidanza, cercando di escludere questa eventualità, da tenere solo come ultima spiaggia.

very90

Esattamente! Il che non ha alcun senso. Il diritto alla vita non si tutela a piacimento.
Non è questione di non ammettere, un topic del genere scritto in questo modo da parte mia non potrà MAI essere condiviso. Le donne non sono tutte come le ha descritte l'utente.

Who_by_fire

D'accordo. Ma questa opinione sembra molto diversa e più equilibrata rispetto al pretendere che la decisione sull'aborto spetti anche all'uomo.

Però... Io credevo che la legge tutelasse già gli uomini in questo senso.
Cioè, tu mi stai dicendo che secondo la legge un padre non ha il diritto di non riconoscere il neonato come suo figlio?
Se è così non lo sapevo... e quella situazione non va per nulla bene!

Yesman

No no! Non statela a sentire...

Winston_Smith

Basta prendere le opportune precauzioni, non estremizziamo (variante del generalizzare)