Moonwatcher

Muahahahaha.

bunker

in pubblico non si può dire?

Jupiter

Vorrei avere abbastanza palle da pensare che i miei cari possano farcela senza di me, e andarmene. Come lui. Solo per poter tornare forte, e poter ripartire ogni volta, per qualsiasi meta, con qualcuno.

Quintuplo

Assolutamente vero: dobbiamo vincere il nostro stesso egoismo.

Sulla attuabilità... beh... non può succedere domani, nè tra dieci anni, nè tra cento anni... ma se ad ogni generazione successiva, crescesse un po' di più la consapevolezza della possibilità di vivere secondo la "mia utopia", potrebbe anche accadere il cambiamento. Anche perchè il sistema attuale, secondo me, è destinato a disgregarsi in qualche modo. Quando succederà, tra molti anni, se la razza umana fosse riuscita a migliorare verso una indole più comunitaria ed altruistica... chissà, forse esisterebbe una possibilità di attuare il combiamento.

O forse un bel disastro nucleare ed i sopravvissuti che si fanno furbi e non cadono nella tentazione di ricreare il vecchio sistema di economia e di denaro... in fondo, nel futuro potrebbe succedere un po' di tutto!

Solo, sono sicuro che noi non vedremo questo cambiamento e dovremo lottare con questo sistema... ma l'importante è che crediamo e diciamo che esiste qualcosa di diverso e realizzabile, in modo che questa idea non muoia prima di quando si verificherà la buona occasione

Quintuplo

Beh, l'idea non sarebbe male...

...ma io non voglio mica andare a vivere in mezzo ai pazzi!!!

Bastet.

Tranqui, tutto sotto controllo. Per te si allestice una camera speciale, imbottita, e con sbarre alle finestre

muttley

No, perché me lo vendettero i membri di un'associazione (chi lo scrisse era uno dei loro fondatori) e se faccio nomi e cognomi qualcuno potrebbe anche risalire alla mia identità

bunker

ah, fai parte di scientology, capito

muttley

No, non potrei mai far parte di scentology, penso che entrerei in competizione con Tom Cruise

muttley

le mando un em pi

Quintuplo

...ma allora sarebbe uguale a dove sto adesso... cosa cambierei a fare?

eVito Corleone

Mi permetto anche di citare il libro "Fight Club".

«...Il mio salotto Haparanda con le fodere arancione, firmato da Erika Pekkari, era un ammasso di immondizie.
E io non ero il solo schiavo del mio istinto di nidificazione. Gente che conosco, che una volta andava a sedersi in bagno con una rivista pornografica, adesso va a sedersi in bagno con un catalogo dell'Ikea.
Abbiamo tutti la stessa poltrona Johanneshov con lo stesso disegno Strinne a strisce verdi. La mia è precipitata per quindici piani, bruciando, dentro una fontana.
Abbiamo tutti le stesse lampade Rislampa/Har costruite con filo di ferro e carta ecologica, non sbiancata. Le mie sono coriandoli.
Tutte quelle sedute in bagno.
Il servizio di posate Alle. Acciaio inossidabile. A prova di lavastoviglie.
L'orologio Vild da anticamera, di acciaio zincato, oh, non avevo potuto farne a meno.
La consolle a ripiani Klipsk, oh, sì.
Le cappelliere Hemlig. Sì.
Tutta roba che luccicava disseminata nella strada sotto il mio grattacielo.
La mia parure coordinata Mommala. Disegnata da Tomas Harila e di-sponibile in quanto segue:
Violetto.
Fucsia.
Cobalto.
Ebano.
Antracite.
Bianco latte o vinaccia.
Una vita intera per comprare questa roba.
I miei tavoli Kalix dallo smalto fine per le occasioni.
I miei tavoli da nido.
Compri mobili. Dici a te stesso, questo è il divano della mia vita. Compri il divano, poi per un paio d'anni sei soddisfatto al pensiero che, dovesse andare tutto storto, almeno hai risolto il problema divano. Poi il giusto ser-vizio di piatti. Poi il letto perfetto. Le tende. Il tappeto.
Poi sei intrappolato nel tuo bel nido e le cose che una volta possedevi, ora possiedono te.»

Shenlong

Ah la famosa "natura umana".

la stessa "natura umana" che,per strano caso,coincide sempre con la definizione di natura umana data dall'ideologia dominante(quindi nel liberalismo egoista e razionale).

E' curioso notare come questa mistica "natura umana" (che non è altro che la moderna versione del "Diritto Divino" usato dalle aristocrazie per giustificarsi) sia sempre stata usata dai sostenitori dello status quo e della classe in cima alla piramide per giustificare i propri privilegi .

La situazione attuale è quello che la natura/Dio ha voluto,opporsi è futile,chinate la testa e desistite!!!

Nel medioevo,quando era forte il potere della Chiesa, si pensava che credere in Dio facesse parte della natura umana


Quando si fecero avanti i primi movimenti abolizionisti,gli schiavisti cominciarono a giustificare la schiavitù dicendo "eh ma la schiavitù è sempre esistita,fa parte della natura umana!".

Ancora oggi molti si oppongono all'omosessualità perchè "contro natura".

A me sembra ovvio che la natura dell'uomo sia in larga parte condizionata da fattori socioculturali,ambientali ed economici.

L'ideologia dominante si riproduce attraverso le più svariate istituzioni(la propaganda,i media, la scuola pubblica che non è mai servita per "educare le persone" ma, piuttosto, per assicurarsi che la generazione successiva abbia abbastanza conoscenze per poter entrare nel mondo del lavoro ma non abbastanza pensiero critico per mettere in dubbio il sistema liberale democratico) o attraverso sistemi d'incentivi(questo accade per esempio tra gli economisti dove sostenere posizioni mainstream è il modo più facile per essere pubblicati nei journals e fare carriera nelle banche e nelle istituzioni).

Nella nostra società attuale le persone cercano di metterlo in culo al prossimo semplicemente perchè questo comportamento alla fine paga(e infatti ci sono molti studi che dimostrano una % disproporzionata di sociopatici tra i politici o i CEO delle multinazionali) e in un'economia di mercato le altre persone vengono viste come mezzo e non come un fine in sè(insomma avviene un rovesciamento dell'Imperativo categorico kantiano) o perchè molti credono veramente alla barzelletta della mano invisibile che mette tutto apposto ,basta seguire i propri interessi personali.



Non dico che la "natura umana" non esista.
E' ovvio che l'uomo non nasce come "tabula rasa" e che esistono troppi comportamente universali(es. l'incesto come taboo) determinati biologicamente.

Ma trovo pretestuosa l'idea che siano la struttura economica e la sovrastruttura politica ad adattarsi al comportamento degli uomini quando a mio avviso è ,almeno in larga misura,evidentemente il contrario.

Shenlong

Sicuramente siamo troppi per dare a chiunque uno stile di vita da occidentale moderno.


In realtà ci sono abbastanza risorse per coprire permanentemente i bisogni (cibo,educazione,sanità) di 10 miliardi di persone con semplici accorgimenti: esempio ridurre drasticamente il consumo di carne e convertire la stragrande maggioranza degli allevamenti in campi agricoli.

Oppure ridurre drasticamente gli sprechi,smettere d'investire miliardi per la creazione di nuovi profumi e investirli nelle scuole e nella vera ricerca scientifica.

Il problema è che non si farà perchè un'assunzione base del nostro sistema economico è quella del cosidetto "techno-fix": possiamo trattare le risorse attuali del pianeta come se fossero infinite, il mercato prima o poi(ossia quando sarà abbastanza conveniente) troverà un'alternativa più tecnologica ed efficente a tutto..il problema è che le risorse del pianeta NON sono infinite e io non ho questa fede assoluta nella tecnologia

concludo con una mia considerazione: penso che la combinazione capitalismo/economia di mercato/democrazia liberale abbia dato all'umanità il più alto tenore di vita medio nella storia ma che stia diventando giorno dopo giorno obsoleta.

il potere politico ed economico si sta concentrando sempre di più in una fetta minuscola della popolazione(il 93% del GDP mondiale prodotto nel 2010 è finito nelle mani dell'1% della popolazione). I governi e i partiti politici(di dx,cx o sx)stanno diventando giorno dopo giorno sempre meno espressione della volontà popolare e più quella dei cosidetti poteri forti(es.le banche e le multinazionali). La globalizzazione ha tantissimi lati positivi,è innegabile, ma porterà alla distruzione dei privilegi delle classi medie e medio-basse nei paesi ricchi,la diminuzione delle diseguaglianze internazionali che pagheremo con l'aumento delle diseguaglianze infranazionali e l'esplodere di tensioni sociali e ad un possibile collasso ambientale.
Vedremo

maury25

Grande libro. Mi basta leggere qualche riga di Chuck per stare subito meglio.

Moonwatcher

Il Raduno (quasi) pasquale a Milano non rispecchia la società consumista (e ci mancherebbe).

Winston_Smith

Anch'io.

Anch'io

eVito Corleone

Segnalato.

Herzeleid

Selenio

Gli stati ormai vengono gestiti come delle aziende e l'Italia sta facendo la fine di un'azienda in crisi in cui i proprietari ci hanno mangiato fino all'osso e stanno per scappare con la cassa lasciando tutti i lavoratori nella cacca. Io credo che sia esattamente quello che stia succedendo e le cose non potranno che peggiorare sotto questo aspetto. Ormai non si può più contare sullo stato. In futuro secondo me l'unico modo di andare avanti sarà quello di inventarsi dei lavori e ognuno farà dei lavoretti e unito al fatto che la gente sarà sempre più povera e probabilmente incazzata cone le grosse aziende e multinazionali (possibili anche opere di boicottaggio) si comincerà a scambiersi oggetti per oggetti o prestazione senza più usare il denaro, insomma un ritorno al baratto.

E già ci sono dei mercatini e circuiti di baratto in questo senso. L'aspetto vincente di questo tipo di transazioni secondo me sarà la fine degli intermediari, del tramite tra i rapporti delle persone. Attualmente il denaro è il tramite e se tu sei capace di controllare il tramite che regola gran parte dei rapporti tra le persone, controlli le loro interazioni creando anche disuguaglianze e sofferenze (uno magari ha poco denaro e si sente inferiore di chi ha più denaro). E con questo ci campano anche tutte le istituzioni che ci stanno dietro che fanno quello che vogliono e distruggono anche la natura per risparmiare sui costi di produzione o di smaltimento degli scarti industriali etc. Senza denaro secondo me le persone avrebbero la possibilità di vivere davvero in maniera più sana e sarebbe la fine degli stati come li conosciamo