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Vecchio 20-12-2019, 23:41   #101
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Originariamente inviata da stellina0391 Visualizza il messaggio
Trovare un lavoro con solo il diploma al giorno d'oggi è veramente dura.

Io ho 28 anni e dopo un servizio civile durato un anno quando ne avevo 23, non ho trovato niente. Oramai a 28 anni tutti partono dal presupposto che tu abbia l'esperienza necessaria per lavorare e se non ce l'hai (come me) sei finito. I concorsi pubblici non hanno senso per i diplomati. Come è già stato spiegato prima, sono un bagno di sangue. Se sei laureato hai speranze ma il diplomato senza esperienze lavorative parte da un punteggio molto più basso... dovresti proprio "brillare" sia allo scritto che all'orale per avere la minima speranza e brillare e Stellina non sono sinonimi. Ho sempre avuto le mie difficoltà a livello accademico figurarsi ora a 28 anni con scarsa abilità di concentrazione, vincere un concorso.. impossibile. I pochi che ho fatto in passato neppure sono mai entrata in graduatoria.

Poi chiaramente dipende anche da dove si vive.. se si sta in un paesino del centro Italia come me dove non c'è lavoro è pure peggio. Nelle grandi città di sicuro ci sono più opportunità.

Anche in ciò che ti sei diplomato conta: io ho fatto Ragioneria sotto forzatura della mia famiglia, non ci volevo neppure andare. Non sono mai stata brava infatti in matematica, economia o qualunque materia che richiedesse logica e ragionamento. La gente mi fa: "sei ragioniera, scusa ma non puoi fare la contabile o cercare in ambiti correlati?". Io avevo 4 in matematica e strappavo la sufficenza in economia con forza. Sarei una pessima contabile, ancora uso la calcolatrice per i conti più stupidi.

Ancora oggi ci penso spesso.. è veramente ironico. Andavo malissimo in matematica fin da bambina e mi hanno mandato in una scuola dove ne era piena. Indirizzo linguistico all'interno di Ragioneria, ma non conta: c'era comunque matematica ed economia e poi a malapena parlo nella mia lingua... il fatto che avrei continuato con lingue straniere (anche lì per volere di mia madre) era semplicemente utopistico.

Ci sono comunque diplomi validi escludendo Ragioneria (dove dopo è meglio proseguire con economia all'uni perchè oramai ragioneria non conta più nulla il solo diploma le ditte e gli uffici favoriscono i laureati in economia perché migliori dei ragionieri), nella mia zona trovano molto lavoro chi ha fatto gli istututi tecnici abilitandosi a elettricisti, tecnici informatici, idraulici, odontotecnici ecc... c'è una scuola superiore nella mia zona dove vi sono tutti questi indirizzi e i ragazzi trovano subito lavoro o dopo massimo qualche hanno di corsi extra nei campi citati. Il resto non conta niente, cioè dopo lo scientifico, il classico, l'artistico, ragioneria, il turistico... devi fare l'uni altrimenti non trovi niente.

Io al centro dell'impiego con il mio diploma sono praticamente snobbata perché preferiscono chi ha continuato gli studi in economia (materia noiosa oltre che difficile) e poi va bene così perchè tanto non sono in grado di svolgere professioni tipo contabilità o simili, non ne ho mai avuto le capacità.

Se avessi potuto fare magari di testa mia avrei scelto altro, non so se mi avrebbe potuto portare da qualche altra parte ma meglio di come sono finita adesso sicuramente. Ma oramai è tardi per tutto.
Pazzesco che vogliano solo laureati in economia

Ultima modifica di Ma90; 20-12-2019 a 23:47.
Vecchio 21-12-2019, 00:01   #102
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Originariamente inviata da stellina0391 Visualizza il messaggio
Se fai domande nelle ditte e uffici dove viene richiesta contabilità o abilità simili vogliono solo la laurea. Il lavoro d'ufficio ormai è così.. qualche volta non viene richiesto ma dipende da cosa fai in quel determinato ufficio, la tua posizione. Se fai il centralino immagino di no.. anche se ho visto alcuni annunci a volte dove veniva chiesto "almeno una triennale" in "qualunque cosa" per rispondere al telefono. Ridicolo.
Conoscevo persone diplomate in Ragioneria che non trovavano adesso capisco perché, non glielo chiedevo mai il perché, pensare che una volta bastava già il diploma per fare il ragioniere

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Vecchio 21-12-2019, 00:04   #103
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Originariamente inviata da stellina0391 Visualizza il messaggio
Non capisco cosa intendi per agevolazioni comunque se si tratta di punteggio, no. I laureati partono con un punteggio più alto rispetto ai diplomati.
Comunque anche determinate esperienze lavorative oppure attestati e qualifiche varie fanno punteggio, se ne hai.
Scusa io ho fatto più di una decina di concorsi e solo in un paio c'erano dei punteggi extra se si aveva la laurea o per l'esperienza,nella maggior parte dei casi contano solo le prove,chi studia e persevera entra chi perde tempo con le agenzie interinali e a mandar cv che non verranno mai letti resta disoccupato...
Vecchio 21-12-2019, 00:06   #104
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Originariamente inviata da stellina0391 Visualizza il messaggio
Le poche cose che ho fatto (Servizio Civile in ufficio e qualche corso, attestato) le ho fatte sotto forzatura da parte dei miei genitori come sempre. Sono molto passiva e peggioro anno dopo anno. Vorrei poter compiere le mie scelte ma molto spesso o non riesco o non posso. A volte mi trovo bloccata. In parte è colpa mia e in parte la società, i requisiti richiesti, la mia salute, l'ambiente familiare ecc... non aiutano.
Io 2 anni fa credevo finalmente di essermi reinserito in ambito ristorativo / alberghiero invece nulla. La voglia nel mio caso sta passando perché trovo solo porte chiuse

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Vecchio 21-12-2019, 00:08   #105
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Con questa discussione ho scatenato l'inferno, fiero.
Vecchio 21-12-2019, 00:13   #106
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Originariamente inviata da stellina0391 Visualizza il messaggio
Mi dispiace molto... purtroppo più passa il tempo più la situazione peggiora. E inoltre rispondere ad annunci e non ricevere mai risposta ti far stare ancora peggio.

Per ambito ristorativo/alberghiero intendi lavoro come cuoco?
No, cameriere, barman e aiutante cuoco, pensa feci un corso di 1 anno con relativi esami e stage, in quel settore se non sei raccomandato non lavori, ne ho visti fin troppi entrare con la spintarella

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Vecchio 21-12-2019, 00:20   #107
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Originariamente inviata da stellina0391 Visualizza il messaggio
Non ho molta esperienza.. ne ho fatti solo un paio ma in quei casi come dici tu una laurea o delle esperienze inerenti all'ambito del concorso ti da qualche punto in più e parti in vantaggio e i laureati sono molti nei concorsi. Non è detto che chi studia entri.. ci vuole anche molta fortuna e bravura. Inotre si parla di concorsi dove si presentano in 700-1000... non è facile avere successo. Cerca di capire... le cose non sono così facili come le dipingi tu.
Leggo che abiti in toscana in effetti dicono che è la regione in cui è più difficile entrare quindi capisco il tuo sconforto ma non è cosi dappertutto qua ci sono molti concorsi per ragionieri in cui si presentano meno di 20 persone di cui meno della metà preparati contro i 300/400 che si candidano in qualsiasi lavoro pesante e sottopagato del privato..io infatti ne ho vinto uno e da poco ho iniziato a lavorare e per ora sono molto contento.
Vecchio 21-12-2019, 00:35   #108
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Originariamente inviata da stellina0391 Visualizza il messaggio
Buon per te è una bella cosa.
Dove hai letto che è una delle regioni più difficili per i concorsi? Ci mancava pure che vivo nella regione sfigata.. che palle. Comunque erano sempre concorsi per altri lavori (sempre d'ufficio) ma non inerenti all'ambito di ragioniere perché purtroppo non sono per niente brava in quella mansione. Tu di dove sei?
L'ho letto su un forum di concorsisti,io sono lombardo molti vengono qua a fare i concorsi perchè dicono siano più facili stanno qua a lavorare per qualche anno poi cercano di avvicinarsi a casa chiedendo la mobilità,anche io ho iniziato facendo concorsi più generici ma in quelli si presenta molto più gente mentre quelli specifici di contabilità anche se più difficili da preparare cè molta meno concorrenza..
Ringraziamenti da
spezzata (21-12-2019)
Vecchio 21-12-2019, 00:36   #109
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Originariamente inviata da Mik80 Visualizza il messaggio
Ma se mi presento da diplomato ho le stesse agevolazioni di un laureato nei concorsi da diplomati?
Nei concorsi che ho visto io ho sempre trovato indicato un titolo di studio minimo per concorrere, tutto ciò che è in più conferisce punteggio aggiuntivo: però ogni concorso è un po' una cosa a sè, ma comunque negli allegati di ogni bando oltre ai requisiti di accesso dovrebbe esserci una tabella che spieghi in base a cosa vengano attribuiti i punteggi.
Vecchio 21-12-2019, 01:03   #110
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Originariamente inviata da Masterplan92 Visualizza il messaggio
Mia sorella é laureata in giapponese
Lavora già?

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Originariamente inviata da Anonimo. Visualizza il messaggio
@Idiota: ma come avete fatto a trovare motivazione per fare così tante cose?
Non ho lavorato in tutti quei posti, alcune volte ho fatto solo un breve periodo di prova o mi hanno scartato direttamente quando mi sono presentato. Comunque ogni esperienza non è durata più di 2/3 mesi.

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Originariamente inviata da Ma90 Visualizza il messaggio
Conoscevo persone diplomate in Ragioneria che non trovavano adesso capisco perché, non glielo chiedevo mai il perché, pensare che una volta bastava già il diploma per fare il ragioniere

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Purtroppo negli indirizzi tecnico-economici fanno studiare partita doppia come se un contabile dovesse tenere il libro mastro dell'azienda, si è rimasti indietro di decine di anni. Ormai esistono i software di contabilità come SAP grazie a cui è sufficiente sapere come utilizzare il programma per poter lavorare. Le aziende preferiscono affidarsi direttamente ai commercialisti che sanno fare le stesse cose dei ragionieri e in più sono in grado di occuparsi della fiscalità, in quanto conoscono le normative vigenti e si tengono aggiornati costantemente.

Direi che in generale c'è un'inflazione dei titoli di studio: la mansione da terza media ora la svolge il diplomato; la mansione da diplomato la svolge il laureato.

Ultima modifica di Idiota; 21-12-2019 a 01:12.
Vecchio 21-12-2019, 10:43   #111
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Originariamente inviata da Idiota Visualizza il messaggio
Purtroppo non basta solo farsi il culo, servono anche le capacità altrimenti non si va da nessuna parte. Non penso che la maggior parte delle persone abbia le capacità intellettive per diventare ingegnere, chimico, informatico, ecc. cioè i lavori più richiesti dal mercato.

Comunque per chi non se la sentisse più di vivere dovrebbe esistere un'associazione tipo Dignitas che garantisca il diritto al suicidio anche in assenza di malattie gravi.
non tutti i lavori richiedono grosse capacità, magari al primo lavoro fallisci, poi ne cerchi un altro e un altro ancora, finché non trovi quello giusto. Le strade ci sono sempre. Se sei con le spalle al muro prendi e cambi paese e ti rifai una vita.
"Chi vuole trova il modo, chi non vuole trova scuse"
Vecchio 21-12-2019, 11:43   #112
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Originariamente inviata da Locharb Visualizza il messaggio
non tutti i lavori richiedono grosse capacità, magari al primo lavoro fallisci, poi ne cerchi un altro e un altro ancora, finché non trovi quello giusto. Le strade ci sono sempre. Se sei con le spalle al muro prendi e cambi paese e ti rifai una vita.

"Chi vuole trova il modo, chi non vuole trova scuse"
Io ho conosciuto una persona che è ripartita da zero in Germania all'età di 39 anni volere e potere, mi ha anche dato consigli preziosi su come a fare ad inserirsi in quel paese ripartendo da zero e che tipo di lavoro fare anche per i meno qualificati

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Vecchio 21-12-2019, 12:12   #113
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Originariamente inviata da Ma90 Visualizza il messaggio
Io ho conosciuto una persona che è ripartita da zero in Germania all'età di 39 anni volere e potere, mi ha anche dato consigli preziosi su come a fare ad inserirsi in quel paese ripartendo da zero e che tipo di lavoro fare anche per i meno qualificati

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Io conosco 2 persone emigrate in germania una prende bei soldi e fa un bel lavoro ma ha una laurea con voto altissimo e presa nei tempi giusto dice che in italia non aveva sbocchi ma sono tutte balle avrebbe trovato subito anche in italia ma fa figo fare l'emigrante che spara merda sul suo paese salvo poi tornare qua per spremere il sistema sanitario nazionale senza versare un euro di tasse in italia...l'altro diplomato ha trovato un lavoro sottopagato riesce a campare perchè ha la dei parenti che lo ospitano dice che in italia non avrebbe trovato neanche quello la verità è che in italia un lavoro del genere l'avrebbe rifiutato senza pensarci 2 volte...
Vecchio 21-12-2019, 12:23   #114
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"Chi vuole trova il modo, chi non vuole trova scuse"
Falso
Ringraziamenti da
spezzata (21-12-2019)
Vecchio 21-12-2019, 12:33   #115
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Io conosco 2 persone emigrate in germania una prende bei soldi e fa un bel lavoro ma ha una laurea con voto altissimo e presa nei tempi giusto dice che in italia non aveva sbocchi ma sono tutte balle avrebbe trovato subito anche in italia ma fa figo fare l'emigrante che spara merda sul suo paese salvo poi tornare qua per spremere il sistema sanitario nazionale senza versare un euro di tasse in italia...l'altro diplomato ha trovato un lavoro sottopagato riesce a campare perchè ha la dei parenti che lo ospitano dice che in italia non avrebbe trovato neanche quello la verità è che in italia un lavoro del genere l'avrebbe rifiutato senza pensarci 2 volte...
In Germania non c'è il problema italiano che uno dopo i 30 anni non può ricollocarsi, ci sono ausbildung che possono essere fatti anche a 40 anni, solo in Italia c'è la follia dei limiti di età

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Vecchio 21-12-2019, 12:48   #116
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"Chi vuole trova il modo, chi non vuole trova scuse"
Quindi la disoccupazione è sempre colpa dell'individuo, non del sistema che la genera e a cui è funzionale?

Sarebbe bello se le cose fossero così facili. Io ho fatto ciò che hai detto e non ha funzionato, addirittura ho provato a fare lavori contrari alla mia natura, come il venditore, senza ottenere risultati. Dopo un po' uno invecchia e i datori di lavoro sono sempre più restii a dare una chance perché hanno a disposizione un bacino di disoccupati in cui ci sarà sempre qualcuno migliore di te sotto qualche aspetto. Ripeto poi che si può anche riuscire a lavorare, ma senza guadagnare abbastanza per sopravvivere: in Ucraina, dove il costo della vita è uguale al nostro, un primario d'ospedale può prendere 600 euro al mese di stipendio; noi finiremo in queste condizioni.
Vecchio 21-12-2019, 12:58   #117
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Io conosco 2 persone emigrate in germania una prende bei soldi e fa un bel lavoro ma ha una laurea con voto altissimo e presa nei tempi giusto dice che in italia non aveva sbocchi ma sono tutte balle avrebbe trovato subito anche in italia ma fa figo fare l'emigrante che spara merda sul suo paese salvo poi tornare qua per spremere il sistema sanitario nazionale senza versare un euro di tasse in italia...l'altro diplomato ha trovato un lavoro sottopagato riesce a campare perchè ha la dei parenti che lo ospitano dice che in italia non avrebbe trovato neanche quello la verità è che in italia un lavoro del genere l'avrebbe rifiutato senza pensarci 2 volte...
Infatti bisogna avere almeno le competenze giuste o qualche contatto nel paese ospitante, sennò emigrare equivarrebbe a suicidarsi. Mi sembra che nessuno riesca a comprendere la realtà.
Ringraziamenti da
Milo (21-12-2019)
Vecchio 21-12-2019, 13:08   #118
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Quindi la disoccupazione è sempre colpa dell'individuo, non del sistema che la genera e a cui è funzionale?

Sarebbe bello se le cose fossero così facili. Io ho fatto ciò che hai detto e non ha funzionato, addirittura ho provato a fare lavori contrari alla mia natura, come il venditore, senza ottenere risultati. Dopo un po' uno invecchia e i datori di lavoro sono sempre più restii a dare una chance perché hanno a disposizione un bacino di disoccupati in cui ci sarà sempre qualcuno migliore di te sotto qualche aspetto. Ripeto poi che si può anche riuscire a lavorare, ma senza guadagnare abbastanza per sopravvivere: in Ucraina, dove il costo della vita è uguale al nostro, un primario d'ospedale può prendere 600 euro al mese di stipendio; noi finiremo in queste condizioni.
Alle volte è difficilissimo e ci vuole anche fortuna, lo capisco.
Prendiamo l'azienda dove lavoro, per un periodo assumeva come se non ci fosse un domani (e io ed altri siamo entrati) qualcuno rifiutava di fare i turni di notte e se ne andava (anche gente con famiglia che aveva bisogno di soldi), a me e ad altri hanno fatto il contratto indeterminato (assumevano anche 50 enni) ora assumono ma solo con agenzia e poi dopo 1 mese mandano a casa e prendono un altro. Ci vuole anche fortuna, ma anche voglia di lavorare
Vecchio 21-12-2019, 13:19   #119
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Originariamente inviata da Locharb Visualizza il messaggio
Alle volte è difficilissimo e ci vuole anche fortuna, lo capisco.

Prendiamo l'azienda dove lavoro, per un periodo assumeva come se non ci fosse un domani (e io ed altri siamo entrati) qualcuno rifiutava di fare i turni di notte e se ne andava (anche gente con famiglia che aveva bisogno di soldi), a me e ad altri hanno fatto il contratto indeterminato (assumevano anche 50 enni) ora assumono ma solo con agenzia e poi dopo 1 mese mandano a casa e prendono un altro. Ci vuole anche fortuna, ma anche voglia di lavorare
Io ho conosciuto imprenditori che a 40 anni hanno chiuso l'attività perché non venivano pagati dai clienti, l'epoca del "basta avere voglia " è finita da un pezzo

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Ultima modifica di Ma90; 21-12-2019 a 13:27.
Vecchio 21-12-2019, 13:40   #120
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Originariamente inviata da Ma90 Visualizza il messaggio
In Germania non c'è il problema italiano che uno dopo i 30 anni non può ricollocarsi, ci sono ausbildung che possono essere fatti anche a 40 anni, solo in Italia c'è la follia dei limiti di età

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Guarda che anche in italia hanno tolto i limiti di età per gli stage,conosco un 50 enne che li fa senza contare i vari dote unica lavoro o dote unica comune,il problema che queste cose non servono a niente se non arricchire chi ti fa lavorare gratis perchè alla fine non fanno più di tanto cv...magari in germania e con il tuo pezzo di carta straccia ti assumono ma ho forti dubbi che funzionino cose del genere a meno che di non essere giovanissimi.
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