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Vecchio 18-09-2014, 18:58   #101
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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Per curiosità: come mai hai rinunciato ad andare a lavorare all'estero? Qui ci sono più opportunità: ovviamente se hai, come molti di noi, un profilo di medio livello (né troppo alto per fare mestieri "high-profile", né troppo basso per essere preso in considerazione per i "minial jobs") la situazione si fa difficile, ma c'é sempre la scelta dei corsi professionali, che qui sono tenuti in considerazione, diversamente da quanto accade in Italia.
Farage e i suoi amici sono stati un fuoco di paglia?
Vecchio 18-09-2014, 19:03   #102
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Per curiosità: come mai hai rinunciato ad andare a lavorare all'estero? Qui ci sono più opportunità: ovviamente se hai, come molti di noi, un profilo di medio livello (né troppo alto per fare mestieri "high-profile", né troppo basso per essere preso in considerazione per i "minial jobs") la situazione si fa difficile, ma c'é sempre la scelta dei corsi professionali, che qui sono tenuti in considerazione, diversamente da quanto accade in Italia.
Per tre motivi:

1) faccio una grande fatica con la lingua straniera parlata
2) non so fare nulla, ho provato un corso abilitante di un certo mestiere ma non ho dimostrato predisposizione e mi hanno consigliato, qualcuno di lasciare perdere, altri di farmi fare pratica gratuita (non facile da trovare)
3) vado all'estero per... lavare i vetri, fare il custode di un palazzo, fare il non so cosa, ma alla fine, che faccio rimango lì tutta la vita? Con un lavoro statale in Italia posso costruire una pensione, con il kitchen porter in Somalia che costruisco?
Vecchio 18-09-2014, 19:08   #103
Esperto
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Originariamente inviata da Warlordmaniac Visualizza il messaggio
1) faccio una grande fatica con la lingua straniera parlata
2) non so fare nulla
Secondo me sono più problemi psicologici che "fattuali": il primo è superabile, vista la gran quantità di persone con un livello di lingue straniere parlate alle soglie della sufficienza ma con posizioni e ruoli affermati (parlo della situazione che c'è qui ma immagino sia lo stesso un po' ovunque). Per quanto riguarda il secondo è il solito auto pregiudizio: non sono bravo in niente è prima di tutto un modo di pensare e di pensarsi.
Vecchio 18-09-2014, 19:13   #104
Esperto
L'avatar di QuantumGravity
 

I miei hanno tentato di spingermi a registrarmi, fortunatamente la mia pelle, la mia tosse e i prodotti chimici sono cose inconciliabili. Oltre al fatto che l'unico motivo per cui mi sono diplomato era quello di non andare a fare alcuni lavori, rispettabilissimi per carità e tutto quello che volete; ma io no, non voglio farlo, mi urta profondamente; in una scelta obbligata tra fare il bidello o un anno di leva, opterei per quest'ultimo. A dire il vero i miei spingono anche e soprattutto per questo.
Vecchio 18-09-2014, 19:17   #105
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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Secondo me sono più problemi psicologici che "fattuali": il primo è superabile, vista la gran quantità di persone con un livello di lingue straniere parlate alle soglie della sufficienza ma con posizioni e ruoli affermati (parlo della situazione che c'è qui ma immagino sia lo stesso un po' ovunque). Per quanto riguarda il secondo è il solito auto pregiudizio: non sono bravo in niente è prima di tutto un modo di pensare e di pensarsi.
Forse hai ragione per il primo punto. Per il secondo no: se devo andare a pulire le scale in Norvegia, tanto vale farlo in Italia; magari lavorerò di meno, ma avrei anche meno spese.
Secondo te che lavoro potrei trovare? Come medico? Come programmatore? Se non so fare nulla, non so fare nulla.
Posso fare qualcosa di non professionale, tipo il raccoglitore di frutta in Danimarca, ma non è che mi costruisca un futuro.
Vecchio 18-09-2014, 19:22   #106
Esperto
L'avatar di muttley
 

Potresti imparare a fare il falegname...è un esempio ovviamente, conosco certi laureati in materie "inutili" (notare il virgolettato, non vi incazzate ) che hanno aperto un'attività dopo aver fatto la scuola da liutaio. Anche questo è solo un esempio, non un consiglio specifico. La cosa importante è darsi una possibilità, perché se si comincia ad autosvalutarsi sotto tutti i piani, sia quello intellettuale (non sono adatto alle materie scientifiche) e su quello pratico (non sono adatto ai lavori manuali), si inizia a firmare la condanna alla disoccupazione ad vitam. E' il mindset che va cambiato prima di ogni altra cosa, tanto nel lavoro quanto nelle relazioni umane.
Vecchio 18-09-2014, 19:26   #107
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Potresti imparare a fare il falegname...è un esempio ovviamente, conosco certi laureati in materie "inutili" (notare il virgolettato, non vi incazzate ) che hanno aperto un'attività dopo aver fatto la scuola da liutaio. Anche questo è solo un esempio, non un consiglio specifico. La cosa importante è darsi una possibilità, perché se si comincia ad autosvalutarsi sotto tutti i piani, sia quello intellettuale (non sono adatto alle materie scientifiche) e su quello pratico (non sono adatto ai lavori manuali), si inizia a firmare la condanna alla disoccupazione ad vitam. E' il mindset che va cambiato prima di ogni altra cosa, tanto nel lavoro quanto nelle relazioni umane.
Non mi sto autosvalutando, credo che questa sia una tua fissazione.
Vecchio 18-09-2014, 19:27   #108
Esperto
 

@Fallito91:
Devi mandare una sola domanda in una sola scuola della provincia che scegli.
Il modello D3 si compila su istanze online ma ancora non c'è, per questo non trovi niente e probabilmente sarà compilabile solo dopo l'8 ottobre quindi di tempo ce n'è.
Basta mandare una sola domanda perchè poi le altre scuole che scegli con il D3 riceveranno i tuoi dati presi in carico dalla scuola a cui mandi il cartaceo e ti inseriranno nelle loro graduatorie.
Vecchio 18-09-2014, 19:28   #109
Esperto
L'avatar di muttley
 

Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac Visualizza il messaggio
Non mi sto autosvalutando, credo che questa sia una tua fissazione.
Quindi se uno dice "non sono bravo in niente" sta semplicemente affermando una verità di fatto? Voglio e mi ostino a credere che non sia così.
Vecchio 18-09-2014, 21:27   #110
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

Ho detto questo:

Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac Visualizza il messaggio

Io pensavo che un pensatore come me dovesse mettere i frutti del mio ragionamento a disposizione per la società, per arricchirla e renderla migliore. E ne sono tuttora convinto. Però credo che il flusso del mio pensiero non possa essere domabile entro dei confini di un profitto lavorativo
Vecchio 18-09-2014, 23:19   #111
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Originariamente inviata da Odradek Visualizza il messaggio
se è il tuo corregionale concittadino autoctono vicino di casa raccomandato ignorante ed incapace a "rubartelo", che si fa, si festeggia?
Io non sono contro la raccomandazione nel privato e nel pubblico (quando non si entra per concorso) se la persona è in grado di svolgere almeno il minimo sindacale richiesto per quella posizione.

Sono contrario alla raccomandazione invece nei concorsi pubblici, dove la persona è totalmente incompetente e nelle professioni di "livello" (es. medico, architetto, ingegnere, pilota, ecc.)

Come sempre, è una questione di scelta: se fossi un datore con Tizio, candidato valido preselezionato per una professione "generica" (cassiera, operaio, commessa, manovale, contadino, impiegato amministrativo di basso livello, ecc.) a me sconosciuto, ed un amico o conoscente mi raccomanda Caio, suo amico/conoscente, anche se sulla carta è più competente Tizio assumerei, col periodo di prova più lungo previsto dal CCNL e al minimo tabellare per il livello, Caio.

La Legge non me lo vieta nel privato e nel pubblico idem, se è ad accesso diretto l'assunzione.

Meritocrazia? A livelli "generici" di professione/mestiere la trovo totalmente secondaria e preferisco aiutare una persona conosciuta a portare a casa la pagnotta.

Poi ho mesi in prova per licenziarlo se non è adatto e richiamare Tizio, ha l'incentivo se vuole aumentare il trattamento economico di aumentare la sua competenza, ecc.
Vecchio 18-09-2014, 23:25   #112
Banned
 

Un lavoro fantastico, quelle che erano a scuola da me al liceo facevano la maglia e l'uncinetto tutto il giorno... mi metto in graduatoria!
Vecchio 18-09-2014, 23:29   #113
Esperto
L'avatar di mr.Nessuno
 

Non so se mi piacerebbe, certi licei sono il bronx e i bidelli come gli insegnanti sono costretti a tacere per il proprio quieto vivere per non subire vendette da parte di adolescenti che rimarrebbero in ogni caso impuniti
Vecchio 19-09-2014, 11:32   #114
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Leucina Visualizza il messaggio
@Fallito91:
Devi mandare una sola domanda in una sola scuola della provincia che scegli.
Il modello D3 si compila su istanze online ma ancora non c'è, per questo non trovi niente e probabilmente sarà compilabile solo dopo l'8 ottobre quindi di tempo ce n'è.
Basta mandare una sola domanda perchè poi le altre scuole che scegli con il D3 riceveranno i tuoi dati presi in carico dalla scuola a cui mandi il cartaceo e ti inseriranno nelle loro graduatorie.
Ti ringrazio,adesso è tutto chiaro. Ho compilato il modello d1,spero bene,comunque c'è un ultima sezione di esso che non capisco cosa devo mettere mi riferisco alla sezione H-valutazione titoli a pagina 9 di 10 del modello d1,in pratica è una tabella.Cosa devo mettere? Io mi sono candidato per AA e CS quindi devo compilare solo queste 2 righe,titolo di studio di accesso e modalità di accesso ci sono,non so cosa mettere su titoli culturali,punteggio servizi e punteggio totale.

Ultima modifica di Fallito91; 19-09-2014 a 11:44.
Vecchio 19-09-2014, 12:05   #115
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da mr.Nessuno Visualizza il messaggio
Non so se mi piacerebbe, certi licei sono il bronx
Per me il peggio del peggio sono le scuole private dove vanno i figli di papà.
Ho passato l'infanzia in un rione molto popolare e le persone di bassa estrazione sociale, anche i delinquenti, spesso sono molto più tranquille dei bellimbusti straviziati. Da noi c'è un liceo privato di ricconi dove ne combinano di tutti i colori.
Vecchio 19-09-2014, 14:06   #116
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Ambivalente Visualizza il messaggio
Per me il peggio del peggio sono le scuole private dove vanno i figli di papà.
Ho passato l'infanzia in un rione molto popolare e le persone di bassa estrazione sociale, anche i delinquenti, spesso sono molto più tranquille dei bellimbusti straviziati. Da noi c'è un liceo privato di ricconi dove ne combinano di tutti i colori.
In base alla mia esperienza sono d'accordo.
Vecchio 19-09-2014, 22:04   #117
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Fallito91 Visualizza il messaggio
Ti ringrazio,adesso è tutto chiaro. Ho compilato il modello d1,spero bene,comunque c'è un ultima sezione di esso che non capisco cosa devo mettere mi riferisco alla sezione H-valutazione titoli a pagina 9 di 10 del modello d1,in pratica è una tabella.Cosa devo mettere? Io mi sono candidato per AA e CS quindi devo compilare solo queste 2 righe,titolo di studio di accesso e modalità di accesso ci sono,non so cosa mettere su titoli culturali,punteggio servizi e punteggio totale.
Su questo non so aiutarti, non ho ancora visto il modello e non vorrei farti sbagliare ma mi sembra che alcune pagine non vanno riempite.
Se hai tempo e pazienza su internet ci sono delle guide alla compilazione sezione per sezione, prova a leggerle.
Vecchio 19-09-2014, 22:30   #118
Esperto
L'avatar di Supermanes
 

Qualcuno potrebbe gentilmente mettere il link per scaricare il modello D1? Le pagine linkate da Warlordmaniac mi si bloccano e non riesco a trovarlo. Anche una guida per compilarlo non sarebbe male. Ringrazio anticipatamente.
Vecchio 19-09-2014, 22:42   #119
Esperto
L'avatar di SoloUnaDonna
 

Quote:
Originariamente inviata da Fallito91 Visualizza il messaggio
Ti ringrazio,adesso è tutto chiaro. Ho compilato il modello d1,spero bene,comunque c'è un ultima sezione di esso che non capisco cosa devo mettere mi riferisco alla sezione H-valutazione titoli a pagina 9 di 10 del modello d1,in pratica è una tabella.Cosa devo mettere? Io mi sono candidato per AA e CS quindi devo compilare solo queste 2 righe,titolo di studio di accesso e modalità di accesso ci sono,non so cosa mettere su titoli culturali,punteggio servizi e punteggio totale.
Devi mettere i punteggi in base a quello scritto nell'allegato A.. qui ci sono tutti gli allegati: http://www.istruzione.it/allegati/20...4_allegati.zip
in pratica, da quello che ho capito io, ma potrei sbagliare, devi mettere per punteggio culturale il punteggio del diploma riportato a 10.. cioè se hai preso 75 devi mettere 7.5, più eventuali punteggi per laurea(solo per aa), corsi vari che hai fatto (i punti per ogni cosa son scritti tutti nell'allegato A).. per il punteggio servizi il punteggio dei vari lavori fatti nel settore.. e poi il totale è la somma.

Ultima modifica di SoloUnaDonna; 19-09-2014 a 22:50.
Vecchio 19-09-2014, 22:43   #120
Esperto
L'avatar di SoloUnaDonna
 

Quote:
Originariamente inviata da Supermanes Visualizza il messaggio
Qualcuno potrebbe gentilmente mettere il link per scaricare il modello D1? Le pagine linkate da Warlordmaniac mi si bloccano e non riesco a trovarlo. Anche una guida per compilarlo non sarebbe male. Ringrazio anticipatamente.
qui ci sta tutto, pure il d1: http://www.istruzione.it/allegati/20...4_allegati.zip

Ultima modifica di SoloUnaDonna; 19-09-2014 a 22:46.
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