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18-09-2014, 18:58
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#101
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Esperto
Qui dal: Apr 2010
Messaggi: 11,578
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Per curiosità: come mai hai rinunciato ad andare a lavorare all'estero? Qui ci sono più opportunità: ovviamente se hai, come molti di noi, un profilo di medio livello (né troppo alto per fare mestieri "high-profile", né troppo basso per essere preso in considerazione per i "minial jobs") la situazione si fa difficile, ma c'é sempre la scelta dei corsi professionali, che qui sono tenuti in considerazione, diversamente da quanto accade in Italia.
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Farage e i suoi amici sono stati un fuoco di paglia?
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18-09-2014, 19:03
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#102
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,757
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Per curiosità: come mai hai rinunciato ad andare a lavorare all'estero? Qui ci sono più opportunità: ovviamente se hai, come molti di noi, un profilo di medio livello (né troppo alto per fare mestieri "high-profile", né troppo basso per essere preso in considerazione per i "minial jobs") la situazione si fa difficile, ma c'é sempre la scelta dei corsi professionali, che qui sono tenuti in considerazione, diversamente da quanto accade in Italia.
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Per tre motivi:
1) faccio una grande fatica con la lingua straniera parlata
2) non so fare nulla, ho provato un corso abilitante di un certo mestiere ma non ho dimostrato predisposizione e mi hanno consigliato, qualcuno di lasciare perdere, altri di farmi fare pratica gratuita (non facile da trovare)
3) vado all'estero per... lavare i vetri, fare il custode di un palazzo, fare il non so cosa, ma alla fine, che faccio rimango lì tutta la vita? Con un lavoro statale in Italia posso costruire una pensione, con il kitchen porter in Somalia che costruisco?
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18-09-2014, 19:08
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#103
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,122
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Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac
1) faccio una grande fatica con la lingua straniera parlata
2) non so fare nulla
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Secondo me sono più problemi psicologici che "fattuali": il primo è superabile, vista la gran quantità di persone con un livello di lingue straniere parlate alle soglie della sufficienza ma con posizioni e ruoli affermati (parlo della situazione che c'è qui ma immagino sia lo stesso un po' ovunque). Per quanto riguarda il secondo è il solito auto pregiudizio: non sono bravo in niente è prima di tutto un modo di pensare e di pensarsi.
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18-09-2014, 19:13
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#104
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Messaggi: 1,074
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I miei hanno tentato di spingermi a registrarmi, fortunatamente la mia pelle, la mia tosse e i prodotti chimici sono cose inconciliabili. Oltre al fatto che l'unico motivo per cui mi sono diplomato era quello di non andare a fare alcuni lavori, rispettabilissimi per carità e tutto quello che volete; ma io no, non voglio farlo, mi urta profondamente; in una scelta obbligata tra fare il bidello o un anno di leva, opterei per quest'ultimo. A dire il vero i miei spingono anche e soprattutto per questo.
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18-09-2014, 19:17
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#105
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,757
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Secondo me sono più problemi psicologici che "fattuali": il primo è superabile, vista la gran quantità di persone con un livello di lingue straniere parlate alle soglie della sufficienza ma con posizioni e ruoli affermati (parlo della situazione che c'è qui ma immagino sia lo stesso un po' ovunque). Per quanto riguarda il secondo è il solito auto pregiudizio: non sono bravo in niente è prima di tutto un modo di pensare e di pensarsi.
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Forse hai ragione per il primo punto. Per il secondo no: se devo andare a pulire le scale in Norvegia, tanto vale farlo in Italia; magari lavorerò di meno, ma avrei anche meno spese.
Secondo te che lavoro potrei trovare? Come medico? Come programmatore? Se non so fare nulla, non so fare nulla.
Posso fare qualcosa di non professionale, tipo il raccoglitore di frutta in Danimarca, ma non è che mi costruisca un futuro.
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18-09-2014, 19:22
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#106
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,122
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Potresti imparare a fare il falegname...è un esempio ovviamente, conosco certi laureati in materie "inutili" (notare il virgolettato, non vi incazzate ) che hanno aperto un'attività dopo aver fatto la scuola da liutaio. Anche questo è solo un esempio, non un consiglio specifico. La cosa importante è darsi una possibilità, perché se si comincia ad autosvalutarsi sotto tutti i piani, sia quello intellettuale (non sono adatto alle materie scientifiche) e su quello pratico (non sono adatto ai lavori manuali), si inizia a firmare la condanna alla disoccupazione ad vitam. E' il mindset che va cambiato prima di ogni altra cosa, tanto nel lavoro quanto nelle relazioni umane.
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18-09-2014, 19:26
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#107
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,757
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Potresti imparare a fare il falegname...è un esempio ovviamente, conosco certi laureati in materie "inutili" (notare il virgolettato, non vi incazzate ) che hanno aperto un'attività dopo aver fatto la scuola da liutaio. Anche questo è solo un esempio, non un consiglio specifico. La cosa importante è darsi una possibilità, perché se si comincia ad autosvalutarsi sotto tutti i piani, sia quello intellettuale (non sono adatto alle materie scientifiche) e su quello pratico (non sono adatto ai lavori manuali), si inizia a firmare la condanna alla disoccupazione ad vitam. E' il mindset che va cambiato prima di ogni altra cosa, tanto nel lavoro quanto nelle relazioni umane.
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Non mi sto autosvalutando, credo che questa sia una tua fissazione.
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18-09-2014, 19:27
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#108
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Esperto
Qui dal: Mar 2012
Messaggi: 2,743
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@Fallito91:
Devi mandare una sola domanda in una sola scuola della provincia che scegli.
Il modello D3 si compila su istanze online ma ancora non c'è, per questo non trovi niente e probabilmente sarà compilabile solo dopo l'8 ottobre quindi di tempo ce n'è.
Basta mandare una sola domanda perchè poi le altre scuole che scegli con il D3 riceveranno i tuoi dati presi in carico dalla scuola a cui mandi il cartaceo e ti inseriranno nelle loro graduatorie.
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18-09-2014, 19:28
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#109
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,122
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Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac
Non mi sto autosvalutando, credo che questa sia una tua fissazione.
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Quindi se uno dice "non sono bravo in niente" sta semplicemente affermando una verità di fatto? Voglio e mi ostino a credere che non sia così.
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18-09-2014, 21:27
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#110
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,757
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Ho detto questo:
Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac
Sì
Io pensavo che un pensatore come me dovesse mettere i frutti del mio ragionamento a disposizione per la società, per arricchirla e renderla migliore. E ne sono tuttora convinto. Però credo che il flusso del mio pensiero non possa essere domabile entro dei confini di un profitto lavorativo
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18-09-2014, 23:19
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#111
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Banned
Qui dal: Jun 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 9,190
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Quote:
Originariamente inviata da Odradek
se è il tuo corregionale concittadino autoctono vicino di casa raccomandato ignorante ed incapace a "rubartelo", che si fa, si festeggia?
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Io non sono contro la raccomandazione nel privato e nel pubblico (quando non si entra per concorso) se la persona è in grado di svolgere almeno il minimo sindacale richiesto per quella posizione.
Sono contrario alla raccomandazione invece nei concorsi pubblici, dove la persona è totalmente incompetente e nelle professioni di "livello" (es. medico, architetto, ingegnere, pilota, ecc.)
Come sempre, è una questione di scelta: se fossi un datore con Tizio, candidato valido preselezionato per una professione "generica" (cassiera, operaio, commessa, manovale, contadino, impiegato amministrativo di basso livello, ecc.) a me sconosciuto, ed un amico o conoscente mi raccomanda Caio, suo amico/conoscente, anche se sulla carta è più competente Tizio assumerei, col periodo di prova più lungo previsto dal CCNL e al minimo tabellare per il livello, Caio.
La Legge non me lo vieta nel privato e nel pubblico idem, se è ad accesso diretto l'assunzione.
Meritocrazia? A livelli "generici" di professione/mestiere la trovo totalmente secondaria e preferisco aiutare una persona conosciuta a portare a casa la pagnotta.
Poi ho mesi in prova per licenziarlo se non è adatto e richiamare Tizio, ha l'incentivo se vuole aumentare il trattamento economico di aumentare la sua competenza, ecc.
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18-09-2014, 23:25
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#112
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 886
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Un lavoro fantastico, quelle che erano a scuola da me al liceo facevano la maglia e l'uncinetto tutto il giorno... mi metto in graduatoria!
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18-09-2014, 23:29
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#113
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Messaggi: 2,224
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Non so se mi piacerebbe, certi licei sono il bronx e i bidelli come gli insegnanti sono costretti a tacere per il proprio quieto vivere per non subire vendette da parte di adolescenti che rimarrebbero in ogni caso impuniti
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19-09-2014, 11:32
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#114
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Esperto
Qui dal: Apr 2011
Messaggi: 1,931
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Quote:
Originariamente inviata da Leucina
@Fallito91:
Devi mandare una sola domanda in una sola scuola della provincia che scegli.
Il modello D3 si compila su istanze online ma ancora non c'è, per questo non trovi niente e probabilmente sarà compilabile solo dopo l'8 ottobre quindi di tempo ce n'è.
Basta mandare una sola domanda perchè poi le altre scuole che scegli con il D3 riceveranno i tuoi dati presi in carico dalla scuola a cui mandi il cartaceo e ti inseriranno nelle loro graduatorie.
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Ti ringrazio,adesso è tutto chiaro. Ho compilato il modello d1,spero bene,comunque c'è un ultima sezione di esso che non capisco cosa devo mettere mi riferisco alla sezione H-valutazione titoli a pagina 9 di 10 del modello d1,in pratica è una tabella.Cosa devo mettere? Io mi sono candidato per AA e CS quindi devo compilare solo queste 2 righe,titolo di studio di accesso e modalità di accesso ci sono,non so cosa mettere su titoli culturali,punteggio servizi e punteggio totale.
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Ultima modifica di Fallito91; 19-09-2014 a 11:44.
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19-09-2014, 12:05
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#115
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 886
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Quote:
Originariamente inviata da mr.Nessuno
Non so se mi piacerebbe, certi licei sono il bronx
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Per me il peggio del peggio sono le scuole private dove vanno i figli di papà.
Ho passato l'infanzia in un rione molto popolare e le persone di bassa estrazione sociale, anche i delinquenti, spesso sono molto più tranquille dei bellimbusti straviziati. Da noi c'è un liceo privato di ricconi dove ne combinano di tutti i colori.
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19-09-2014, 14:06
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#116
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Banned
Qui dal: Jul 2014
Ubicazione: Isolationville (Limboland)
Messaggi: 5,169
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Quote:
Originariamente inviata da Ambivalente
Per me il peggio del peggio sono le scuole private dove vanno i figli di papà.
Ho passato l'infanzia in un rione molto popolare e le persone di bassa estrazione sociale, anche i delinquenti, spesso sono molto più tranquille dei bellimbusti straviziati. Da noi c'è un liceo privato di ricconi dove ne combinano di tutti i colori.
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In base alla mia esperienza sono d'accordo.
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19-09-2014, 22:04
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#117
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Esperto
Qui dal: Mar 2012
Messaggi: 2,743
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Quote:
Originariamente inviata da Fallito91
Ti ringrazio,adesso è tutto chiaro. Ho compilato il modello d1,spero bene,comunque c'è un ultima sezione di esso che non capisco cosa devo mettere mi riferisco alla sezione H-valutazione titoli a pagina 9 di 10 del modello d1,in pratica è una tabella.Cosa devo mettere? Io mi sono candidato per AA e CS quindi devo compilare solo queste 2 righe,titolo di studio di accesso e modalità di accesso ci sono,non so cosa mettere su titoli culturali,punteggio servizi e punteggio totale.
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Su questo non so aiutarti, non ho ancora visto il modello e non vorrei farti sbagliare ma mi sembra che alcune pagine non vanno riempite.
Se hai tempo e pazienza su internet ci sono delle guide alla compilazione sezione per sezione, prova a leggerle.
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19-09-2014, 22:30
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#118
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Esperto
Qui dal: Feb 2013
Ubicazione: Inferno
Messaggi: 973
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Qualcuno potrebbe gentilmente mettere il link per scaricare il modello D1? Le pagine linkate da Warlordmaniac mi si bloccano e non riesco a trovarlo. Anche una guida per compilarlo non sarebbe male. Ringrazio anticipatamente.
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19-09-2014, 22:42
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#119
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Ubicazione: Cintura di Castità
Messaggi: 8,067
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Quote:
Originariamente inviata da Fallito91
Ti ringrazio,adesso è tutto chiaro. Ho compilato il modello d1,spero bene,comunque c'è un ultima sezione di esso che non capisco cosa devo mettere mi riferisco alla sezione H-valutazione titoli a pagina 9 di 10 del modello d1,in pratica è una tabella.Cosa devo mettere? Io mi sono candidato per AA e CS quindi devo compilare solo queste 2 righe,titolo di studio di accesso e modalità di accesso ci sono,non so cosa mettere su titoli culturali,punteggio servizi e punteggio totale.
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Devi mettere i punteggi in base a quello scritto nell'allegato A.. qui ci sono tutti gli allegati: http://www.istruzione.it/allegati/20...4_allegati.zip
in pratica, da quello che ho capito io, ma potrei sbagliare, devi mettere per punteggio culturale il punteggio del diploma riportato a 10.. cioè se hai preso 75 devi mettere 7.5, più eventuali punteggi per laurea(solo per aa), corsi vari che hai fatto (i punti per ogni cosa son scritti tutti nell'allegato A).. per il punteggio servizi il punteggio dei vari lavori fatti nel settore.. e poi il totale è la somma.
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Ultima modifica di SoloUnaDonna; 19-09-2014 a 22:50.
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19-09-2014, 22:43
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#120
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Ubicazione: Cintura di Castità
Messaggi: 8,067
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Quote:
Originariamente inviata da Supermanes
Qualcuno potrebbe gentilmente mettere il link per scaricare il modello D1? Le pagine linkate da Warlordmaniac mi si bloccano e non riesco a trovarlo. Anche una guida per compilarlo non sarebbe male. Ringrazio anticipatamente.
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qui ci sta tutto, pure il d1: http://www.istruzione.it/allegati/20...4_allegati.zip
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Ultima modifica di SoloUnaDonna; 19-09-2014 a 22:46.
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