claire

Guarda non volevo proprio parlare di insegnanti che è o.t.,ti rispondo cosí:dire che in insegnante prende lo stipendio per le 18ore che fa in classe,è come dire che un attore di teatro viene retribuito per le due ore al mese che va in scena.
Mi spiace che tu prenda 400euro,ma non puoi prendertela con altri poveri...
Nemmeno a me hanno mai chiamato quando ho fatto domanda per ata e vivo al nord,col diploma di scientifico certo non puoi insegnare,quando ti sei iscritto forse non sapevi che senza laurea avresti trovato poco con quel diploma soprattutto se vivi al sud, se provassi a fare l'insegnante capiresti quanto sono sudati quei soldi e non solo per chi ha la fs.Ma che prendiamo tanto e facciamo poche ore è un pregiudizio duro a morire.
Io ho conosciuto una che faceva freni di bicicletta in fabbrica.Poi è entrata nelle supplenze.Tornerebbe in fabbrica subito,ma ha chiuso.Dice che ora torna a casa molto piú stanca.

varykino

beh 1500 rispetto a 400 è qualcosa d assurdo , stesse ore boh , no infatti io ho fatto solo quello dell ata , ma al di la di quello che ho fatto io , un privato precario vede un prof che fa 18 ore e guadagna il doppio di lui (nel mio caso vabbè quasi 4 volte , ma io nn conto) dice , ma come è possibile? e che il mio lavoro è una passeggiata rispetto al professore? o ancora di piu al bidello , sopratutto al bidello .... sul bidello è megaevidente sta cosa.

varykino

lo decide l' evidenza , ha molti più diritti rispetto alla stragrande maggioranza dei lavori privati e uno stipendio mediamente più alto rispetto a tanti lavori precari , poi se devi difendere tua madre a tutti costi , difendila , io nn la difendo la mia , e lei stessa manco si difende perchè nn può negare l'evidenza , mi basta quello se nn accetti l'evidenza.

claire

Ma io ti ripeto,fatelo!Non ti prendono per ata?Studia per fare il professore!I posti di sostegno al nord sono sempre vacanti e non è nemmeno obbligatoria la specializzazione per fare supplenze ,nel mio istituto mi stanno tenendo in palmo di mano perchè non trovano piú supplenti(chissà come mai visto che è il lavoro piú bello del mondo).Dal comune di Padova mi hanno chiamato alla disperata offrendomi un posto fino a giugno all'asilo e io manco ho fatto domanda lí,mi hanno cercata loro.Il lavoro nella scuola c'è.Basta adattarsi al precariato,a spostarsi e avere i titoli.Non serve nessuna raccomandazione.

varykino

se per te è giusto che la gente lavora quasi gratis , oh bravo che te devo dire.... se per te è giusto che esiste gente che legalmente lavora 8 ore e prende 700 euro o anche piu di 8 e di riflesso c è gente che fa le stesse ore senza sbattersi in un negozio di abbigliamento , in un bar , in un supermercato , ma dovendo solamente pulire delle aule e poche altre mansioni avendo più diritti e la sicurezza di nn perdere il posto , oh niente da dire , se per te è giusto bene cosi , nn t auguro mai di dover lavorare per 400 euro o 800 euro al mese , non potendo permetterti niente di tutto quello che vedi in giro e nonostante tutto sgobbare per 8 ore filate . boh.

claire

Ma il fatto che non sia giusto non è che rende ingiusto il fatto che altri prendano invece una retribuzione equa.

varykino

eh ma che ci vuoi fare ... che risposta è? che ci vuoi fare tanto c è gente fortunata e altra no .... sti cazzi che ci vuoi fare ..... già sarebbe bello nn sentirli lamentarsi del proprio lavoro e nn mi riferisco a claire in particolare , lo fanno tuttiiiiiiii , dal primo all ultimo , ogni giorno , ogni secondo , ogni attimo ...... nn solo la beffa di prendere 4 volte meno de sta gentaglia , tocca pure sentirli dire che so sfortunati porelli , che cari loro , se permetti c è un altro submondo di gente che gli girano le palle e che manco si lamenta , sta zitta e serve ai tavoli , ingoia il rospo e va verso l oblio.

varykino

equa in base a cosa ? se esiste appunto gente che prende stipendi non equi?

a fare i paragoni diventano non equi tutti e 2 , uno prende troppo per quello che fa , uno prende poco per quello che fa .... o uno prende poco e l altro prende giusto , qualsiasi cosa se uno dei 2 nn è equo manco l'altro è adattato

varykino

ah ma io nn mi lamento , alla fine sto bene ora, so pure fortunato e lo dico,nn sono un tipo invidioso, faccio notare la fragorosa discrepanza , io vivo bene lo stesso , però nn riesco a negare l'evidenza come fate voi .... nonostante mi costa il fatto di sputare sul piatto dove mangio.

claire

"Che consenta un'esistenza libera e dignitosa",per costituzione.
Poi chiaro ognuno può pensarla come vuole,tu dici che con 400euro stai bene, quindi a posto cosí no?
Io con mille arrivo giusta giusta a fine mese.Tutto è relativo.
Io credo che siano 400euro per 8ore ad essere pochi,non i 1200di un maestro tanti.
Deciditi prima dici che non fai altro perchè non ti prendono,poi che con 400euro sei contento cosí,allora ?

varykino

ma che centra che l operaio allo stato guadagna piu del bidello?

se esistono un boato di lavori privati che a parità del bidello (anche se secondo me nn esiste nessun lavoro cosi blando nel privato che prende tutti quei soldi) che prendono la metà o addirittura 4 volte meno?

se a tutta sta gente è precluso fare quel lavoro privilegiato (in questo periodo storico) c è un ingiustizia eclatante ..... solo qua in italia c è poi , nel mondo nn esistono queste cose , manco se le immaginano.

varykino

no io sto bene cosi perchè mi son privato di tutto e mi mantengono , devo per forza dire di stare bene cosi , uno s adatta se nn ha alternative , io sto bene cosi perchè nn vado in giro a lamentarmi con i passanti o coi baristi dicendo ohhhh oddio che vita di merda prendo 400 euro te si che sei fortunato che ne prendi 200 . questo m è capitato di recente

io sto bene cosi perchè ancora respiro , per ora me basta .

varykino

no nn esistono , come ben saprai , nn esistono i bidelli nel mondo. no che so tutti statali , il contrario.

è una forma più equa della società , stanno tutti male almeno , ma nn c è sto gradino eclatante che se lo racconti a uno straniero manco ci crede.

varykino

beh mo nn so il segretario che mansioni ha nello specifico , mi sbilancio solo sul bidello perchè lo conosco bene. di sicuro nn ha le stesse mansioni del bidello

varykino

penso che vada bene nn è che so ricchi manco loro , ripeto nn so che mansioni fa , di sicuro si sbatte più del bidello che nn fa praticamente un cacchio per i soldi che prende.

il punto è che il bidello nn dovrebbe esistere , no che il segretario prende poco tanto rispetto a chicchessia . il bidello nn ha motivo di esistere , perchè per quello che fa la paga dovrebbe essere na roba da fame.

te dici lo stato ha deciso cosi etc... ha deciso di dare i soldi a quelli etc... e sti cazzi sbaglia pure lo stato eh? nn è che lo stato è indiscutibile

varykino

eh no te sei cieco , mia madre fa la bidella da sempre , lavora in una scuola enorme e nn è la classica nulla facente , nonostante tutto ammette questa discrepanza e ingiustizia , perchè è una persona intelligente e sopratutto nn prende le parti solo perchè è di quella categoria .

varykino

te nn capisci che significa giustizia e continui a difendere l'indifendibile

fai sta distinzione stato e privato e chiudi a qualsiasi tipo di critica o pensiero ,prendendo come giustizia divina i due status di privato e stato, tipo i dogmi religiosi e vabbè oh ciao , divertite.

se da domani lo stato decide di fare minchiate , te lo accetti tranquillamente perchè tanto lo dice lo stato , lo stato ha deciso cosi , mai criticare lo stato , la mia famiglia dipende da esso , mai metterlo in discussione ,chissenefrega del resto

alien boy

in realtà ci vuole una figura come quella del bidello nella scuola, perchè serve un assistente per una serie di mansioni che non possono svolgere insegnanti e amministrativi o tecnici. Se non ci sono ditte di pulizie a lavorare per la scuola, qualcuno deve pensare a tenere in ordine e pulita la scuola; in realtà anche se ci fossero quelle l'intervento del bidello è diverso perchè può operare in modo tempestivo per eventuali condizioni di sporcizia createsi durante l'orario di scuola. Tra le mansioni c'è anche quella di sorveglianza, comunque in una scuola ci sono un numero elevato di minori e ci possono essere situazioni da gestire tramite anche l'intervento dei bidelli. E' comunque una figura che torna utile quando una classe è momentaneamente scoperta o quando succede qualcosa alla quale l'insegnante non riesce a far fronte o non è tenuto a farlo per via delle diverse mansioni (metti che c'è uno che vomita in classe, oppure c'è una lite e serve aiuto, oppure il docente non può lasciare in quel momento la classe e gli serve qualcosa). Ovviamente resta comunque tutta la parte del mantenere l'istituto in condizioni, in particolare di tipo igienico, accettabili durante l'orario delle lezioni (e questo la ditta esterna non può garantirlo allo stesso modo). Inoltre attualmente mi sa che sono tenuti anche ad accompagnare gli studenti disabili al bagno, non proprio una mansione leggera.

Detto ciò una volta considerata l'utilità della figura del bidello è normale che lo Stato debba pagarlo per fargli vivere una vita dignitosa, visto che quello sarà in genere il suo unico lavoro e deve campare anche lui.
Più che altro manca una formazione / addestramento vero al ruolo, e quindi in un certo senso anche una reale selezione, e la volontà da parte di chi dovrebbe controllare di far sì che faccia effettivamente quello per cui è pagato.

no-body

Finalmente delle parole sensate. La ditta esterna c'e' e non c'e', viene
dopo appalti magari al massimo ribasso. Solo una persona fissa
conosce le persone, la struttura e le situazioni; tanto che non si capisce
perche' nei condomini ci possa essere un custode con un suo appartamento
e non ci puo' essere nella scuola. Una volta c'erano in alcune scuole con
un proprio alloggio in esse, nelle universita' di sicuro.

varykino

tutto giusto , se nn fosse che all estero nn esistono e nn affogano nella sporcizia .... no nn son tenuti ad accompagnare i disabili in bagno , lo fanno i prof di sostegno .... la figura se nn vogliamo toglierla conviene che diventa una figura privata , cosi soggetta a licenziamenti se nn fa il suo dovere , e quindi soggetta a tutte le sfighe dei comuni mortali nel mondo del lavoro , se vedi una colf puo benissimo essere licenziata da un giorno all altro e nn credo prenda 1200 euro la classica colf , alla fine la mansione è simile.