Visualizza i risultati del sondaggio: L'articolo 18 dello statuto dei lavoratori
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Va rivisto. È impensabile applicarlo nel mercato del lavoro moderno
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14.29% |
Va difeso. È una tutela alla quale non si deve rinunciare
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67.86% |
A me piacevano gli Articolo 31
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17.86% |
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29-10-2014, 11:11
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#1
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Esperto
Qui dal: Feb 2013
Messaggi: 639
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29-10-2014, 11:29
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#2
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Esperto
Qui dal: May 2010
Ubicazione: USS Enterprise • NCC1701E
Messaggi: 16,727
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Il dibattito intorno all'art. 18 mi ha assai confuso. Chi si occupa di cause di lavoro m'ha detto che raramente il lavoratore chiede il reintegro e che molti optano per il risarcimento
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29-10-2014, 11:43
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#3
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Esperto
Qui dal: Oct 2011
Messaggi: 2,635
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Quote:
Originariamente inviata da barclay
Il dibattito intorno all'art. 18 mi ha assai confuso. Chi si occupa di cause di lavoro m'ha detto che raramente il lavoratore chiede il reintegro e che molti optano per il risarcimento
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Mi sembra anche comprensibile, difficile tornare in un posto da cui volevano cacciarti ingiustamente.
O almeno, io penso non ci tornerei per questo motivo.
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29-10-2014, 12:31
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#4
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Esperto
Qui dal: Dec 2013
Messaggi: 998
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A me pare una fregatura. Renzi dice che non devono esserci lavoratori di serie A e lavoratori di serie B, ma la sua soluzione di far diventare tutti di serie B non mi pare una genialata. Semmai dovrebbero diventare tutti di serie A, quindi estendiamo l'articolo 18 a tutti. Poi invece dice che ormai il posto fisso è superato e quindi l'articolo 18 va tolto perché antiquato e non permette flessibilità al mercato del lavoro... però non ho sentito nessuno che spiegasse come l'eliminazione dell'art. 18 dovrebbe facilitare la flessibilità... boh.
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29-10-2014, 12:40
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#5
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,085
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Quote:
Originariamente inviata da sadsilversoul
A me pare una fregatura. Renzi dice che non devono esserci lavoratori di serie A e lavoratori di serie B, ma la sua soluzione di far diventare tutti di serie B non mi pare una genialata. Semmai dovrebbero diventare tutti di serie A, quindi estendiamo l'articolo 18 a tutti. Poi invece dice che ormai il posto fisso è superato e quindi l'articolo 18 va tolto perché antiquato e non permette flessibilità al mercato del lavoro... però non ho sentito nessuno che spiegasse come l'eliminazione dell'art. 18 dovrebbe facilitare la flessibilità... boh.
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beh sapendo che puoi licenziare chiunque ad cazzum magari sei più incentivato ad assumere ( sempre se contemporaneamente si permettono facilitazioni fiscali per garantire nuove assunzioni ).
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29-10-2014, 13:14
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#6
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Trani
Messaggi: 9,419
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Si sta andando vero il modello d'oltre manica.
L'articolo 18 sono delle tutele che mal si accordano con un sistema mondo cosi competitivo.
Secondo me il governo sta andando nella giusta direzione.
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29-10-2014, 13:15
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#7
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Esperto
Qui dal: Nov 2012
Messaggi: 1,308
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La vera fregatura sull'art.18 l'han già fatta !! Ci ha pensato la Fornero....xché già ora di fatto possono licenziare per motivi economici....
.....e la gente che lasciano a casa, alla spicciolata 4 ogni sei mesi (x bypassare i sindacati) spesso é semplicemente indesiderata x i più svariati motivi che poco c'entrano con i motivi economici .....ma che in periodo di crisi tornano comodi come scusa
Quello che vuol fare Renzi ??
Vuol scrivere nero su bianco la libertà assoluta di licenziare, xché già ora con più di 40 forme d'assunzione in cui i diritti spesso stanno sotto 0 é un assurdo pensare che chi voglia assumere non lo possa fare.....
Inviato dal mio Nexus 5 con Tapatalk
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29-10-2014, 13:18
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#8
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Esperto
Qui dal: Dec 2013
Messaggi: 998
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666
beh sapendo che puoi licenziare chiunque ad cazzum magari sei più incentivato ad assumere ( sempre se contemporaneamente si permettono facilitazioni fiscali per garantire nuove assunzioni ).
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Ah ok capito...comunque a me pare l'ennesimo modo di far avere il coltello dalla parte del manico sempre agli stessi.
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29-10-2014, 14:25
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#9
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Esperto
Qui dal: Jan 2012
Ubicazione: £
Messaggi: 8,111
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L'articolo 18 lo applicherei solo ed esclusivamente a qui mantenuti del pubblico impiego, ma di economia gli italioti non si capiscono un cazzo!!
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29-10-2014, 14:45
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#10
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 12,574
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Manca l'opzione :
È fumo negli occhi così renzie può dire di avere fatto le riforme
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29-10-2014, 14:47
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#11
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 12,574
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666
beh sapendo che puoi licenziare chiunque ad cazzum magari sei più incentivato ad assumere ( sempre se contemporaneamente si permettono facilitazioni fiscali per garantire nuove assunzioni ).
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Certo, prima licenzi uno di 50 anni che costa di più, e poi assumi uno di 20 che costa di meno
Grazie PD (sigla che sempre più assume il significato di bestemmia)
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29-10-2014, 15:06
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#12
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,113
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Quote:
Originariamente inviata da kasper-me
.....e la gente che lasciano a casa, alla spicciolata 4 ogni sei mesi (x bypassare i sindacati) spesso é semplicemente indesiderata x i più svariati motivi che poco c'entrano con i motivi economici .....ma che in periodo di crisi tornano comodi come scusa
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purtroppo succede così
Ma qui non siamo in USA, dove se vieni licenziato il giorno dopo trovi un lavoro uguale o migliore del precedente. Qui se perdi il lavoro di solito non lo ritrovi, o se lo ritrovi accade dopo anni.
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29-10-2014, 15:08
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#13
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 12,574
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Quote:
Originariamente inviata da syd_77
purtroppo succede così
Ma qui non siamo in USA, dove se vieni licenziato il giorno dopo trovi un lavoro uguale o migliore del precedente. Qui se perdi il lavoro di solito non lo ritrovi, o se lo ritrovi accade dopo anni.
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Questa è un pò una leggenda, l'operaio avanti con gli anni se la vede brutta anche là
La realtà è che l'Europa vuole ritrovare la crescita abbassando il costo del lavoro, il modello da imitare è la Cina, e i politici obbediscono, vendendo i loro cittadini ai nuovi schiavisti, ossia il mercato
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Ultima modifica di lauretum; 29-10-2014 a 15:11.
Motivo: O
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29-10-2014, 15:10
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#14
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Esperto
Qui dal: Nov 2012
Messaggi: 1,308
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Quote:
Originariamente inviata da syd_77
purtroppo succede così
Ma qui non siamo in USA, dove se vieni licenziato il giorno dopo trovi un lavoro uguale o migliore del precedente. Qui se perdi il lavoro di solito non lo ritrovi, o se lo ritrovi accade dopo anni.
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...vogliono semplicemente istituzionalizzare il seguente concetto:
non ti zerbini abbastanza ?
non lecchi il c#lo al capo di turno ?
ti rifiuti di fare straordinari gratis ?
"Alzi la testa" chiedendo i minimi requisiti di lavoro previsti dalla legge ??
Beh, quella é la porta .....facciamo un bel balzo indietro al 1900
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29-10-2014, 15:13
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#15
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 12,574
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Quote:
Originariamente inviata da kasper-me
...vogliono semplicemente istituzionalizzare il seguente concetto:
non ti zerbini abbastanza ?
non lecchi il c#lo al capo di turno ?
ti rifiuti di fare straordinari gratis ?
"Alzi la testa" chiedendo i minimi requisiti di lavoro previsti dalla legge ??
Beh, quella é la porta .....facciamo un bel balzo indietro al 1900
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Esatto, stanno cancellando un secolo di lotte e conquiste nei diritti civili
Vien da pensare che la crisi sia stata creata ad arte
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29-10-2014, 15:15
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#16
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,113
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Quote:
Originariamente inviata da lauretum
Questa è un pò una leggenda, l'operaio avanti con gli anni se la vede brutta anche là
La realtà è che l'Europa vuole ritrovare la crescita abbassando il costo del lavoro, il modello da imitare è la Cina, e i politici obbediscono, vendendo i loro cittadini ai nuovi schiavisti, ossia il mercato
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non so se è la realtà odierna in USA, almeno fino a poco tempo fa era così, in italia non è mai stato così..
si, ma sbagliano a seguire il modello cina, con loro non potremmo mai competere, bisogna posizionarsi su un livello diverso.
Quote:
Originariamente inviata da kasper-me
...vogliono semplicemente istituzionalizzare il seguente concetto:
non ti zerbini abbastanza ?
non lecchi il c#lo al capo di turno ?
ti rifiuti di fare straordinari gratis ?
"Alzi la testa" chiedendo i minimi requisiti di lavoro previsti dalla legge ??
Beh, quella é la porta .....facciamo un bel balzo indietro al 1900
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queste cose potrei averle pensate io, che ti devo dire..
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Ultima modifica di Keith; 29-10-2014 a 15:20.
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29-10-2014, 15:18
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#17
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Esperto
Qui dal: Jul 2010
Ubicazione: qui vicino
Messaggi: 31,205
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666
beh sapendo che puoi licenziare chiunque ad cazzum magari sei più incentivato ad assumere ( sempre se contemporaneamente si permettono facilitazioni fiscali per garantire nuove assunzioni ).
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è così ma non è così, in soldoni l'articolo 18 era un ulteriore tutela per il lavoratore licenziato in contenzioso, detta un pò alla cacchio di cane
in teoria quindi è una cosa buona per il lavoratore e non danneggia le imprese corrette
il problema è che la sua applicazione seppur ridotta a non moltissimi casi è stata sempre fatta "al contrario", cioè tutelando il lavoratore furbetto a danno dell'azienda corretta e nelle regole, questo grazie ad una magistratura di emme e ai sindacati che sbagliano quando fanno gli avvocati d'ufficio di ogni lavoratore, pure di quelli delinquenti...
in pratica se l'articolo 18 fosse applicato in modo corretto in un sistema sano andrebbe benissimo, così è un danno da togliere.
onestamente non ho seguito e non conosco bene i meccanismi di tutela messi al suo posto, perciò non so dire se possano crearsi in futuro situazioni in cui l'imprenditore possa licenziare in modo "truffaldino", ma voglio sperare di no
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29-10-2014, 15:26
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#18
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 12,574
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Quote:
Originariamente inviata da syd_77
non so se è la realtà odierna in USA, almeno fino a poco tempo fa era così, in italia non è mai stato così..
si, ma sbagliano a seguire il modello cina, con loro non potremmo mai competere, bisogna posizionarsi su un livello diverso.
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Boh la mia impressione è questa, non vedo nessun piano per investire su qualità, turismo, ricerca.. Ogni intenzione è volta ad abbassare il costo del lavoro, per cui...
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29-10-2014, 15:27
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#19
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Esperto
Qui dal: Nov 2012
Messaggi: 1,308
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Quote:
Originariamente inviata da lauretum
Esatto, stanno cancellando un secolo di lotte e conquiste nei diritti civili
Vien da pensare che la crisi sia stata creata ad arte
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Non voglio alimentare le "teorie del complotto" varie.....é solo agghiacciante che quanto dichiarato da JPMorgan nel 2013
http://www.nocensura.com/2013/06/jp-...iberatevi.html
Sia esattamente quello che é stato fatto in Italia dai vari capi di governo eletti da nessuno
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29-10-2014, 15:30
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#20
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Esperto
Qui dal: Feb 2013
Messaggi: 639
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Quote:
Originariamente inviata da kasper-me
Non voglio alimentare le "teorie del complotto" varie.....é solo agghiacciante che quanto dichiarato da JPMorgan nel 2013
http://www.nocensura.com/2013/06/jp-...iberatevi.html
Sia esattamente quello che é stato fatto in Italia dai vari capi di governo eletti da nessuno
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Una fonte più attendibile?
Ad ogni modo, in Italia non si è mai eletto il capo del governo.
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