claire

Beh non è vero

Se io provo un dolore in un momento sono in grado di fare paragoni e dire se è il peggiore che ho provato oppure se ne ho provati di peggio, oppure posso ipotizzare che qualcun altro stia peggio, altrimenti saremmo tutti al pronto soccorso tutti i giorni.

Il punto è che tu non puoi dire a una persona "guarda che il dolore fisico è peggio di quello psicologico che stai provando", perchè la quantità di dolore della persona non la sai, il dolore devasta e uccide anche se non è fisico, casomai uno può ipotizzare in base alla sua esperienza, ma deve dire "il dolore più forte che ho provato nella vita era fisico",ma decidere sul dolore degli altri è roba che fa incazzare molto.

claire

E quindi ha poco senso il thread.

choppy

Vero ma ... supponiamo che una persona ti insulti : se per qualche motivo errato pensi che gli insulti sono per altri, non ti tange, mentre se ti tira un pugno o un calcio, difficilmente non sono effettivamente per te e ti fanno sicuramente male.

choppy

Preferite affrontare Sgarbi arrabbiato o Mike Tyson arrabbiato? Io Sgarbi.

claire

Se il pugno ti manca è uguale.


Comunque la violenza verbale è ben altro che un insulto generico da una persona a caso

claire

Sono esempi che lasciano il tempo che trovano.

Preferisci che tua madre ti dia uno schiaffo o che ti dica che sei un aborto vivente?

Preferisci un calcio dal tuo capo o che ti dica che sei un fallito incapace, una nullità?

Preferisci che un amico ti dica che per lui non vali nulla e si vergogna a stare con te, o che ti dia uno spintone?

Preferisci che il tuo partner ti dica ogni mattina che fai schifo e sembri una merda, o che ti dia una sberla ogni mattina?

Quello che uno sceglie è soggettivo e vale solo per lui.
E comunque scegliere senza averle provate entrambe ha poco senso.
Come questo thread.

Winston_Smith

Sì, infatti l'unica risposta generale possibile è: dipende.

Aggiungo anche che di solito alla violenza fisica è considerato "legittimo" reagire (infatti spesso è il caso per antonomasia di legittima difesa), come diceva anche JR prima non ci si "aspetta" di essere aggrediti fisicamente, verbalmente sì (io mi aspetterei neanche verbalmente, ma si vede che non faccio testo).
Alla violenza verbale può non essere facile reagire, specie a quelle stilettate feroci e cattive vibrate con l'intenzione di far male (e detto l'ho perché doler ten debbia, cit.), perché non è facile mantenere la lucidità necessaria per rispondere a freddo in maniera altrettanto sottile e velenosa, senza farsi prendere dall'emotività e rispondere a male parole o passando a vie di fatto (e in questo caso il sentire diffuso farebbe passare te per lo "squilibrato" "ipersuscettibile" di turno).

A volte subìre violenza fisica è come essere messi di fronte a Tyson su un ring, per riprendere un paragone fatto prima. Ma subìre violenza verbale/psicologica a volte è come essere messi di fronte a Tyson su un ring con una o due mani legate.

Sintra

Non direi che il thread ha poco senso. E' uno spunto di riflessione e ognuno può rispondere come vuole.

varykino

quello perchè parli di te .... ma puoi parlare anche in generale .... non si parla di quantità di dolore che uno ha provato si parla per l appunto di 2 cose diverse che provocano dolore ..... io tra una lavatrice in faccia e un umiliazione pesante preferisco sempre l umiliazione , anche perchè dopo una lavatrice in faccia nn so se so ancora vivo per parlare ... poi oh se c è qualcuno che lo preferisce boh .... anche perchè a sto mondo beccarsi umiliazioni e male parole è quasi normale , invece una lavatrice in faccia è per sempre come un diamante.

sul discorso che ha poco senso son d accordo perchè come ho detto ognuno pensa al proprio di dolore e quindi è anche accecato da questa cosa , serve uno che ha provato tutti e 2 ma anche in quel caso sarà la sua di esperienza non la totalità , per quello uno puo giudicare la cosa " a occhio" a occhio preferisco nn essere menato poi il resto boh

Equilibrium

Quello che sta dicendo lei è che non si può dare un valore assoluto che valga per tutti, perché il modo in cui lo percepiamo cambia da persona a persona dato che ognuno ha vari livelli di sensibilità.
Di questa cosa a senso parlarne a livello personale senza dire cosa è peggio o cosa è meglio per altre persone.

Nightlights

Rende perfettamente il concetto: io in ambito lavorativo sono cresciuto in un ambiente in cui la violenza verbale era considerata una palestra alla fine dopo anni era diventata quasi un abitudine ma posso garantire che abbruttisce molto, passare giornate intere con gente che ti denigra per spronarti fa quasi diventare come loro, quando sono uscito da quell' ambiente mi sono portato dietro lo spauracchio, con conseguente rigetto del lavoro.


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Equilibrium

E niente quindi personalmente preferisco un umiliazione (che a me nn fa ne caldo ne freddo) a un calcio nei testicoli

varykino

si si se ne puo parlare a livello personale , individuale , ma pare quasi una scusa per dire " è peggio il mio" , quando in questo caso nn c è bisogno di dirlo .... è ovvio che sia peggio il tuo ... è tuo . per una volta si potrebbe parlare anche in generale non sempre di se stessi .... è ovvio che parlarne in modo generale nn si è precisi e si omette appunto quella roba del dolore che è soggettivo etc... però appunto a occhio uno nn preferisce essere menato mi pare palese come cosa ... poi sarà soggettiva anche questa cosa però io con una lavatrice in faccia crepo , quello son sicuro XD del resto nn son sicuro di niente.

tra l altro la violenza fisica è spesso accompagnata da violenza verbale quindi è una versione "premium"

poi se lo dici a un tizio che ha tentato il suicidio per violenza verbale ti dirà per forza " nooo quella verbale è allucinante io ho tentato il suicidio" eh vabbè e allora ciao XD ... quello continua a parlare di se e del suo suicidio e amen.


è come quando parli di una macchina stupenda costosa , arriva il tizio soddisfatto della panda e ti dice " noooo la mia è stupenda mi trovo bene" etc... eh ok che si trova bene però esiste anche dell altro , che puoi pure ignorare però continui solo a parlare della tua panda

Equilibrium

L'unica cosa che può cambiare secondo me è la probabilità, diciamo mi pare più probabile che praticamente tutti provino dolore nel caso gli si spezzi una gamba, mentre per un umiliazione è più probabile che non lo siano tutti ma per quella percentuale che prova dolore può essere pure peggio di avere una gamba rotta.

varykino

eh anche si ,nn c avevo pensato .... ma poi i paragoni che si son fatti volendo sono anche sbilanciati .

devono essere identici diciamo per "valutare" se mai uno puo valutare ste cose .

tipo 2 situazioni uguali identiche tipo : entra un tuo parente a casa e ti insulta pesantemente .

secondo caso : entra un tuo parente ti insulta pesantemente e poi ti pesta di botte

è chiaro che tra le 2 uno "spera" che gli capiti piu la prima o no? boh

cmq son discorsi del cazz nn so nemmeno perchè mi presto ahhaha , la noia della casa immagino XD

Nightlights

eh ma è chiaro che uno se ha subito ste cose parla anche delle proprie esperienze, mica con questo sminuisce le altre

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Equilibrium

Haha vero

Masterplan92

Vero..in fabbrica poi spesso è così

varykino

no no ma infatti è anche logico che accada , però nn vorrei che succede il contrario .... che quando si parla in generale poi si finisce per sminuire chi ha subito certe cose , cosa che uno nn vuole fare .... però parlando in generale è ovvio che la discussione sia diversa ... cioè se ognuno comincia ad offendersi per tutto allora nn parliamo più e via XD

claire

A tutto ognuno può rispondere come vuole, io non vedo a che conclusione costruttiva si possa giungere con questo thread, mentre mi pare evidente che le risposte che sentenziano per l'una o l'altra parte siano offensive per chi prova o ha provato uno o entrambi i tipi di violenza.
Se uno vuole parlare della sua esperienza personale ma si esprime in termini generali sentenziando su cosa è meglio per tutti, allora dovrebbe imparare ad esprimersi perchè "a me piace più la pizza del gelato" è diverso da "la pizza è più buona del gelato".