XL

Ma una cosa è prederseli insieme alla serie di rifiuti conseguenti, altra dire che queste cose non esistono e sono un problema soggettivo che ci siamo inventati da soli.

Anche se molti rifiutano di assumerti in base ad una certa caratteristica non è detto che non verrai assunto da nessuno ma le probabilità di trovare inserimento saranno oggettivamente più scarse e non soltanto un problema tuo mentale.
Presentati ad un colloquio di lavoro come un barbone e non ti assumono.
Come fai ad approfondire poi un rapporto di lavoro se prendono altri?

Gli altri non vogliono fare un cattivo affare anche nelle relazioni sentimentali, ogni segnale o indicatore di difetti sottostanti lo valuteranno e si comporteranno di conseguenza.

Ezp97

No, a qualsiasi età non vieni considerato senza esperienza.

Ezp97

Comunque è difficile una tromba mica da trovare, ci vuole tanta fortuna e per quanto riguarda una fidanzata pure se si è belloccio è difficile figuriamoci sotto la media.
Oltre al fisico ci vuole carisma e altre qualità, la bellezza è un punto di partenza però ci vuole pure altro.
Se non sai fare un cazzo non fai un cazzo.

Angus

E' l'ultima volta che lo scrivo: tranne il caso della relazione occasionale, le persone lo approfondiscono, questo segnale o indicatore, e valutano se e che peso dargli.

Se vai al colloquio vestito da barbone e spieghi perché sei un barbone, mostrando che non ci sono cause che ti pregiudicano né lavorativamente né come persona, se piaci non vedo perché non dovrebbero assumerti.

Uno stigma a priori ci sarà pure, pensare che sia universale è falso, e a te non interessa piacere a tutti/e.

untipostrano

Beh se fosse così allora si creerebbe un bel paradosso: perchè uno a qualsiasi età non potrebbe MAI INIZIARE a lavorare od avere una relazione dato che la prima volta si è per forza senza esperienza

XL

Ma se un tizio si avvicina con un coltellaccio in mano e ti spiega che non ha cattive intenzioni, che fai? Ti fidi o ti allontani?

Tu a parole puoi dire quel che ti pare, ma è l'altro che valuta, e una tua caratteristica può essere diecimila volte più rilevante di quel che esprimi a parole. Se tu dici che è il tuo look ed è slegato da una serie di altre cose, può essere anche che l'altro, visto che non ti conosce, preferisca non correre rischi e ti scarti comunque, come fa a sapere che è vero quel che dici se non ti conosce e non ti ha frequentato ancora?

Se racconto ad una donna che sono andato con una prostituta non hai idea di quante idee connesse attiva questa cosa qua, il fatto che poi io dica che sono monogamo e che magari non tendo a tradire verrà ignorato insieme ad una serie di altre cose.
Io sono dell'idea che sia meglio che mi conoscano prima davvero e poi accedano a certe informazioni, perché certe informazioni generalmente attivano davvero certi quadri nella mente degli altri (credo anche nella mia).

Uno sconosciuto che vedi la prima volta e si avvicina con un coltello viene percepito in modo diverso da una persona che conosci bene e fa questa cosa magari per scherzo, percepisci questa differenza. Le parole di una persona che conosci già riguardo a chi è hanno un peso ben diverso rispetto al discorso di un tizio che vedi per la prima volta, in un primo approccio questi segnali possono determinare un rifiuto.

Cosa ben diversa invece capita quando il segnale viene percepito dopo una conoscenza approfondita, in questo caso uno può giocarsela. Se in un primo appuntamento rivelo che sono stato con delle prostitute secondo me è molto probabile che mi sego le gambe da solo subito. In seguito magari si può provare a parlarne e l'effetto magari è ben diverso, appurato che non sono un maniaco o roba simile la mia spiegazione delle motivazioni diventa più fondata.

Se non vuoi rispondere più io non ti abbligo certo a rispondere, ma se rispondi perché poi io non posso farlo?

Ezp97

Si ma il nostro parere conta come una stufa nel deserto. Se a una carina non gli piaci, non gli piaci. Puoi pure vestirti bene etc, conterà sempre quello che pensa lei di te.

Angus

Oh, finalmente. Ma puoi giocartela anche dicendolo subito che sei vergine. Posto che tu abbia altre qualità.

untipostrano

beh si confessandole che sei vergine infatti di sicuro te la giochi subito !!

XL

Ma qua secondo me ragioni male, le altre qualità come fa a scoprirle se dopo questa rivelazione preferisce allontanarsi perché non vuole investire energie per conoscerti meglio visto che questa cosa magari insospettisce l'altra persona?
Anche avere un qualsiasi disturbo mentale è meglio non rivelarlo in un primo incontro, io penso che sia meglio davvero perché queste cose non le puoi sbandierare ai quattro venti come fossero un vanto, questo atteggiamento comunicativo secondo me è controproducente.
Fare finta che lo stigma sociale relativo a queste cose non esiste rappresenta un approccio scollato dalla realtà circostante.

Angus

Perché è una valutazione frettolosissima. Se hai altre reali qualità e le mostri, una persona semplicemente egoista può aspettare un po'.

XL

Ma è l'altra persona che valuta, come fai a mostrare qualità relazionali e sentimentali che so come la generosità a una cena, per fare venir fuori cose del genere in modo credibile devi vederla più volte una persona e se ti seghi le gambe subito non potrai mostrare più un bel niente.
Se sai che una cosa viene ritenuta generalmente un difetto che fai? Durante un appuntamento la infiocchetti e la metti in bella mostra sperando che l'altra persona l'accetti subito senza essere riuscito ancora a controbilanciarla con altro?

Angus

XL, ma tu hai mai torto? Santo cielo, scrivi sulla lavagna dieci volte "ho torto", poi dimmi come ti senti.

XL

Ho torto ho torto ho torto ho torto ho torto ho torto ho torto ho torto ho torto ho torto

Bo mi sento uguale a prima, lo stesso sono poco convinto rispetto a certe cose che sostieni.

Comunque tra meno venti minuti anno nuovo, quest'ultimo per me è stato davvero il peggiore, lutti problemi, ho preso il Covid due volte e la seconda mi ha ridotto uno schifo.

Ricordo che anni fa mi rammaricavo ora mi rompo le scatole di festeggiare, sono solo a casa e mio fratello già dorme.

Angus

No, sulla lavagna col gesso, e continua a scriverlo finché non ci credi

Buon anno XL!

grey80

Rispondo a te, ma vedo che in tanti hanno i tuoi stessi dubbi e le tue stesse preoccupazioni, che sono legate non alla verginità pura, che da un punto di vista oggettivo non è un problema, dato che non è in alcun modo dimostrabile e non comporta nessuno scompenso nè fisico, nè psicologico di per sè. Infatti se il problema fosse realmente questo, si risolverebbe molto facilmente andando con un escort.

Quello di cui la maggioranza di voi parla è la mancanza di validazione da parte di una ragazza che non siete mai riusciti a "convincere" a darvela gratis. Ed è proprio qui che sta il problema, la vostra bassa autostima, vi porta a credere che, se la ragazza lo scoprisse (ma come potrebbe fare? E' assolutamente indimostrabile!) potrebbe farvi fare brutta figura con gli altri o se voi stessi glielo rivelate quando vi conosce poco portare a scartarvi a priori senza darvi la possibilità di farvi conoscere più in profondità.

Sono tutte enormi sciocchezze e problemi che non esistono! Non siete obbligati a dirlo a nessuno e se una ragazza vi fa il terzo grado su relazioni passate, potete dire che siete stati scottati da una precedente relazione in cui la ragazza si è comportata male con voi (vi ha tradito!) e non avete voglia di tornarci sull'argomento. Da ora in poi ci andate con i piedi di piombo e prima di aprirvi volete conoscere bene la persona che avete di fronte! Con persone che si conoscono poco e se avete paura di fare brutte figure, costruirsi qualche piccola bugia preconfezionata vi aiuta a farvi sentire più tranquilli!

Quando poi si approfondisce la conoscenza, potreste pure rivelarlo alla ragazza che siete vergini (ma non siete obbligati a farlo e nessuno potrà saperlo realmente mai!) e se, la persona è quella giusta, vi assicuro che non vi scarterà solo per questo!

L'errore che fanno in molti è quello di voler piacere a tutti i costi a una ragazza che magari non è nemmeno adatta a noi da una punto di vista caratteriale...snaturarsi completamente fingersi quello che non si è, è il peggiore errore che potete fare. Alla lunga il carattere viene fuori e stare in relazione con una persona non adatta a noi è addirittura deleterio. Non dovete pensare che tutti coloro che sono in relazione stabile sono felici, lo sono solo quelli che hanno trovato un persona adatta a loro.

Dovete essere anche voi selettivi da un punto di vista caratteriale soprattutto. L'ottica con cui dovete approfondire conoscenza non è quella di piacere a tutti i costi a una ragazza, ma quello di valutare anche voi, se conoscendola meglio, questa persona è veramente adatta a voi oppure no. Le ragazze vogliono giustamente sentirsi scelte, se voi apparite come disperati che cercano in tutti i modi di piacere a una ragazza qualsiasi purchè ci stia, vi scarteranno tutte.

La società di oggi ci convince attraverso film, trasmissioni e pubblicità che il sesso è la base di tutto perchè così siamo più controllabili e soprattutto spendiamo più soldi! L'ottica della società consumistica è questo!

Perchè una trasmissione come Invisibili con Marco Berry, che raccontava storie di barboni che senza spendere nulla, tutto sommato se la cavavano ancora bene e non erano nemmeno tristi e disperati, è stata cancellata? Faceva pure buoni ascolti in tarda notte e ha raggiunto share del 26%. Non piaceva agli inserzionisti, spingeva al non consumismo, insomma non andava bene perchè non mandava il giusto messaggio al popolo beota.

Perchè a Uomini e Donne o al Grande Fratello partecipano tutti personaggi sgrammaticati, ma che cambiano fidanzati come mutande? Perchè questo spinge i ragazzi a imitarli e comportarsi come loro e quindi ci fa spendere e comprare un sacco di cose assolutamente inutili!

"La pubblicità ha lo scopo di indurre la gente a comprare delle cose di cui non ha bisogno, con denaro che non ha, per impressionare altre persone che le sono antipatiche". Cito questa massima, trovata sul web, per farvi capire perchè la maggior parte delle persone ci casca e si comporta nel modo in cui vogliono i media.

Cito anche la fiaba "I vestiti nuovi dell'imperatore" e il film "Idiocrazy" (andate a vedervi il trailer se non lo conoscete) per farvi capire di cosa parlo!

Buon Anno a tutti!

Warlordmaniac

Grey, quello che scrivi è in sintesi quello che ho scritto io per molti anni e di cui tutt'ora sono convinto (hai pure i miei stessi riferimenti culturali, sei un INTP?).
Ti manca però una parte della narrazione che rende tutto credibile: il riferimento al fatto che questa nostra selezione ci può portare facilmente a non trovare mai questa persona.

Altra cosa. La verginità è un problema? Sì, perché riducendo la quantità di donne disponibili, riduci la possibilità di trovarne una adatta. Questo è un problema.

Warlordmaniac

Poi, Grey, la questione dello sputtanamento è reale. Perché indipendentemente dalla tecnica seduttiva, cioè dal dilemma "dire-non dire", le possibilità di un vergine di fare colpo ad un appuntamento sono tremendamente basse. Una volta andato male, o malino, o mediocremente l'appuntamento, o anche magari qualche cosa sei riuscito a sgraffignare, poi lei non farà una recensione alle amiche? E le amiche non hanno altre amiche? E la situazione è fuori controllo perché spetterebbe a te selezionare le persone a cui riferire il marchio d'infamia.
Ecco, la verginità è un booster comunicativo, che aumenta la viralità del DLV.

Ezp97

Si ma senza vita sociale non ha senso nemmeno parlare di questo visto che non cambierà nulla...non è che vai in giro a provarci con sconosciute a freddo.
Se poi sei timido o riservato è peggio, non credo che uno con un carattere introverso si faccia avanti con le donne in mezzo alla strada.
Per dirvene una ero a fare la spesa con mia madre, allora stavo mettendo la spesa nelle buste e alle casse c'è la barra che sparisce per due clienti, allora stavo mettendo nelle buste e una ragazza penso sulla 30ina capelli neri carina anche lei affianco a me stava mettendo nelle buste mi fissava continuamente, in questo caso se una mi fissa o fa qualcosa per cui vedo la minima possibilità di attracco ci proverei pure, però c'era mia madre...quindi......qualche occasione potrebbe capitare pure senza vita sociale, il problema però è poi dire alla ragazza se riesci a conoscerla e portarla fuori per un caffè che letteralmente hai vissuto e vivi come un eremita nella tua migliore parte di vita.

Wonderlust76

Discorso che può avere un senso...io ne ho ormai 47 e a causa della timidezza, impacciataggine, scarsa fiducia etc...sono vergine.
Le poche volte che ho palesato il mio interesse a una donna ho ricevuto rifiuti, a volte più o meno educati...a volte seguiti da sfotto'. A un certo punto mi sono arreso. Ieri sera mi è stato dato il numero di una...ma io ormai ho troppa paura delle donne, del loro giudizio, di non essere all'altezza...di questo segreto che mi porto dietro.
Non so come rapportarmi con loro...poi mi blocco e sembro un deficiente.
La solitudine non è migliore. E' morta da poco mia mamma ed ora sento veramente tutto il suo peso...lei ci teneva che trovassi una brava persona..sapeva a cosa sarei andato incontro.
In definitiva mi son costruito una prigione da cui non sono in grado di uscire. E di questi miei problemi non parlo con gli amici, mi vergogno troppo.
È un circolo vizioso praticamente impossibile da spezzare...forse avrei dovuto farlo anni addietro ma ormai ho troppa paura dell'altro, di fare entrare qualcuno nella mia vita...son troppo abituato alla solitudine che pure mi fa star male. E difficile da spiegare ma in definitiva si vive molto male.