grey80

La risposta che do è la verità nel senso che se proprio avessi voluto una ragazza e mi fossi accontentato di chiunque, ti assicuro che l' avrei trovata e sono pure convinto di questo.

Ma dato che non è questo il mio obiettivo e le ragazze che invece mi interessavano o erano già impegnate o per vari motivi, non siamo arrivati ad un livello di confidenza tale da finire a letto insieme, che posso dire pazienza. Se troverò in futuro una ragazza che mi interessa davvero e da cui sarò corrisposto bene, altrimenti, sto benissimo pure da solo e non ho questi problemi!

Darby Crash

eh, insomma, allora non è esattamente la verità quel che dici. Dalla risposta che dai sembra quasi che avere una ragazza non ti interessi o tu non abbia mai trovato qualcuna che ti sia piaciuta.
la risposta tiene nascosta la sconfitta di non essere mai stato corrisposto.

Demiurgo

Il paragone non calza con il sesso però.

Mi sembra che qui pensiate che l'unico motivo del voler perdere la verginità sia una strana pressione sociale.

Ma vi dimenticate tutti che l'atto sessuale ha un valore di per sé costituito dal piacere intenso che provoca.

sagoma

Secondo me può essere vero che spesso una relazione reale con una donna (o con un uomo) in realtà non è proprio quello che si vuole. Si vorrebbe più che altro l'approvazione, il riconoscimento e la relativa dimostrazione che si attrae o che si è importanti per una, ma più probabilmente più, persone dell'altro sesso.
Una cosa del tipo: voglio che una donna (o più donne) mi apprezzi e mi decanti a prescindere dai miei limiti e dalle mie mancanze anche nei suoi confronti, che mi risparmi qualsiasi motivo di sofferenza (non lasciandomi / rifiutandomi, non criticandomi, non facendomi sentire inadeguato anche quando potrei esserlo). Non è più una relazione o un rapporto con una donna essere umano, ma con una santa o una figura idealizzata, e la relazione stessa lo diventa.

Warlordmaniac

Secondo me è lo stesso discorso che si potrebbe fare con i normali. La componente di innalzamento dell'autostima è la principale se non l'unica.

sagoma

Per loro sarà meno estrema quella esigenza; i normali nelle relazioni sono più tosti (no doppi sensi), si adattano più facilmente alla realtà. E poi possono rispondere meglio a certi requisiti, l'ambizione è più relativa

Angus

Penso che sia falso che sia comune essere scartati in quanto vergini prima che si possa creare un legame.

Aver perso la verginità è cosa diversa dall'aver avuto una relazione.

Kitsune

Quello che per te non è un problema non è automaticamente un non problema per tutti, questo potrebbe indicare una scarsa teoria della mente o una scarsa empatia.
Se non si è asessuali la verginità è un clamoroso sintomo di qualcosa che non va in quella persona. Un importante campanello d'allarme di inettitudine, alienazione, indesiderabilità.
Qualcosa di atipico che chi desidera un partner normale tiene bene a mente ed eventualmente evita.
Quindi è un problema? per il vergine che vuole perdere la verginità è un enorme problema, è uno stigma.
A chi invece non gliene frega niente chiaramente non è un problema perché i disturbi sono tali quando incidono negativamente alterando quelle che sono le normali funzioni di una persona.

Angus

Quindi per la tua teoria: secondo la persona media, prima di andare una mezz'oretta con una prostituta si è inetti, alienati e indesiderabili; dopo esserci andati invece si è normali.

Warlordmaniac

Continuo a non vedere e non credere a questa differenza di pretese. La vera differenza è a quale livello si è sofferto e quindi le esigenze saranno diverse come è normale che sia. Chi non ha mai ricevuto umanità, cercherà la donna che potrà dargli umanità; chi ha ricevuto umanità sarà in una fase successiva e farà discorsi ben visti e ben considerati dal mai stream, tipo "voglio una donna di carattere, che non abbia paura di mettersi in gioco con tutta se stessa e divertirsi con tutti gli 8 sensi". Anche qui purtroppo devo dire che è puramente una questione di classismo: chi mostra di aver avuto di più parla in un modo tale che il mainstream lo definisce "nella maniera giusta, funzionale, sana".

Kitsune

Ni.
Per qualche vergine andare con una prostituta la prima volta può aiutare a sentirsi più normali, sbloccati. Per altri no.
Molte persone reputano andare a prostitute un fallimento e una inettitudine di per se. Andare a prostitute non segue alcuna modalità di corteggiamento e conquista è una compravendita che non ha nulla a che vedere con l'essere partner desiderabili.

Angus

Ma allora non è di verginità che parli. Di cosa?

Crepuscolo

La vita sessuale di un uomo è fortemente legata al suo valore, inteso come status sociale, ricchezza, capacità di rapportarsi con gli altri, carisma, intelligenza, forza, simpatia... Quindi un uomo che non è in grado di avere rapporti sessuali è visto come un inetto perché probabilmente non ha quelle cose elencate prima.
La donna di solito non deve dimostrare tutto questo per accoppiarsi, le basta essere un minimo attraente (a volte neanche questa caratteristica è necessaria). Ecco perché nella donna non si fa il collegamento tra vita sessuale e valore della persona.

vikingo

Gli uomini che non vanno a pagamento hanno un ego enorme oltre che orgoglio,prima ci si fa entrare in testa che nella società non sta scritto da nessuna parte che almeno una donna voglia concedersi gratis prima si esce da certe gabbie mentali,vi state facendo del male inconsciamente..in questa società è dura per tutti,dopo I 24 per me una sbloccata a pagamento va data senza che diventi un vizio questo è il mio consiglio..

Svalvolato

La verginità maschile "tardiva" è un problema. Dico maschile perché la femminile è un po' tollerata, anche se pure qui ci sono delle conseguenze spiacevoli (leggere per esempio il topic sulle visite ginecologiche di vergini tardive). La maschile però, anche se fisicamente non presente, non è considerata un valore credo in nessuna società, religione o cultura. E c'è un motivo, è anormale arrivare da adulti a non avere un contatto con il sesso (free chiaramente).

Fosse solo questo il problema, ce ne sono altri due importanti:
- Il sesso spesso è nell'ambito di una relazione (parliamoci chiaro, sono pochi gli uomini che possono avere con facilità trombamiche), quindi non viene a mancare col tempo solo l'atto fisico ma anche tutte quelle capacità relazionali che il rapporto con l'altra persona costringe ad avere e a maturare.
- Il sesso fa curriculum, fondamentale per un uomo. E' come cercare lavoro a 30 anni col cv fermo al diploma, non ti guardano manco in faccia. Certo si può mentire, ma è più facile farlo se hai avuto 10 donne e ne "tagli" la metà, piuttosto che inventarsene di sana pianta. Anche le domande che vengono poste dalle donne (quante relazioni hai avuto, quanto sono durate, perché sono finite) servono a sondare il terreno, a capire che chi si ha davanti non sia un emerito incapace relazionale e di conseguenza sessuale. L'assenza di relazioni è un campanello d'allarme che fa spesso scappare l'altra persona.
La preselezione esiste, credo che tutti abbiano sperimentato la differenza di come si viene guardati e percepiti dalle altre donne se si accompagnati (soprattutto se la vostra lei è carina), rispetto a quando si è soli come un cane.

Ezp97

Mi tocca rispondere perché ci sono soggetti che ritengono deplorevole andare a pagamento.
Partiamo dal fatto che nessuna donna su questo pianeta starà insieme a te solo per quello che SEI ma soprattutto per quello che HAI.
Quindi se la vogliamo dire tutta anche questa è una compravendita in un certo senso, io ti offro quello che ho(una buona posizione lavorativa, una casa grande e spaziosa, una bella macchina, la possibilità di portarti a cena 3 volte a settimana) insieme a quello che sono(magari un tipo carismatico, che ci sa fare, che sa socializzare, un tipo simpatico).
Come dice vikingo quando superi una certa età e non si quaglia è un campanello d'allarme e almeno per sbloccarti, non dico diventare play boy da un momento all'altro o uomini seducenti, tocca pagare e andare con una prostituta.
Potrebbe fare schifo? Può essere.
Potrebbe non piacerti? Può essere.
Il godimento sarà finto? Può essere.
Però almeno ti levi la soddisfazione, perché credetemi superare i 22/23 anni e non aver fatto niente a livello sessuale ti distrugge l'autostima e non solo.
Basti pensare che a 17-18 anni i ragazzetti scaltri hanno già fatto tutto e le ragazze peggio ancora.
Poi è chiaro che i problemi relazionali non li risolvi al 100% andando con una a pagamento però è già qualcosa.

sagoma

L'umanità la puoi ricevere da una donna, come da un uomo, anche al di fuori delle relazioni di coppia. In genere in queste si cerca qualcosa di più e allo stesso tempo, per come la vedo io, si trova anche qualcosa di meno "umanitario", perché dall'altro lato ci si aspetta che il partner si comporti in certi modi, che offra in cambio qualcosa che sia ritenuto di valore. I "normali" sono riusciti a superare le prime fasi perché hanno saputo rispondere ai bisogni della partner (vale anche a sessi invertiti, cambiando in parte i bisogni), non hanno avuto niente gratis, come minimo hanno saputo fingere o farsi credere bene.

untipostrano

Ormai purtroppo cercare una relazione è diventato equiparabile alla ricerca di un lavoro: senza determinate qualifiche ed esperienza dopo una certa età non vieni considerato!!

XL

Ma comunque o si è vergini o si ha perso la verginità nell'ambito di una relazione a pagamento, in entrambi i casi raccontare queste cose produce nella stragrande maggioranza dei casi rifiuto e sospetto.

La relazione a pagamento può funzionare come una sorta di palestra, questo può essere vero, ma lo stigma di sfigato e persona con problemi non lo toglie.
Io personalmente non ci sono andato nemmeno per questo, ma perché avevo proprio voglia di fare certe cose ed altrove non mi sembra ne avessi le possibilità.

Se si parla di questo è ovvio che la relazione a pagamento non elimina l'etichetta appiccicata di "persona problematica" ed è vero che più vai avanti senza avere avuto relazioni intime più resti tagliato fuori se lo riveli.

Non aver raggiunto mai questo livello di intimità in ogni relazione agli occhi della maggior parte degli altri rappresenta un segnalatore di difetti, attiva sospetti e così via, si può essere presi in giro, non capisco perché uno si vuole arrampicare sugli specchi e raccontare il contrario.

Ma secondo voi delle persone da sole iniziano a vergognarsi di certe condizioni? Queste informazioni dove cavolo sono andate a pescarle se non in ambito sociale?

Perché in tanti si vergognano delle stesse cose?

Angus

E prenditeli questo sospetto e questo rifiuto epidermici. Poi si va avanti, se si è nell'ordine di idee di stare in relazione.

Di me le persone possono pensare che sono un vagabondo perché non mi pettino e mi vesto in modo non molto curato, oppure che sono un fico perché vivo in una casa lussuosa. Ma questo vale per gli sconosciuti del quartiere. Quando un rapporto si approfondisce ci si rivela per forza per quello che si è realmente.