Ezp97

Mi sembra un mix di cazzate e autoconvinzioni questo topic, il sesso è uno dei piaceri più belli della vita e andrebbe vissuto pienamente soprattutto sotto i 30 anni.

anahí

Quando ho visto questo ho pensato, questo lo posto su fobiasociale. Adesso ne ho l'occasione

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anahí

E comunque su questo tema, soprattutto sull'insicurezza maschile, consiglio tantissimo il sesto episodio di Dekalog di Kieslowski (è un corto a sé stante, non dipende dagli altri episodi). Mi è sembrato affrontato tutto con tantissima umanità e sensibilità

kurt87

Ma scusami, come fai a non considerarlo un problema oggettivo nella vita di un uomo, specie nella società moderna? Da fobico o non fobico. (anche se è ben difficile che un Non Fobico non abbia mai avuto mezza esperienza sessuale in vita sua...)

Ma è ovvio che lo sia invece, se arrivato a una certa età non hai mai avuto questo tipo di esperienza, che dovrebbe essere direi fisiologica, ordinaria e naturale (e anche un qualcosa di obiettivamente bello, specie se trovi la persona giusta con cui relazionarti ANCHE sessualmente), te lo fanno pesare eccome, e credo abbia un peso anche per te stesso, inutile nascondersi. (magari ci sarà la mezza anima pia, comprensiva, materna, premurosa, per la quale non costituisce un problema e ti guiderà mano nella mano alla scoperta di ciò che non hai mai provato, ma obiettivamente quante ne trovi cosi, se le trovi? Una su mille? Dai...)

Poi per carità, può subentrare una sorta di "sano realismo" (chiamiamolo così) sul fatto che non si è mai avuta possibilità e forse mai la si avrà, perchè svantaggiati rispetto agli altri da componenti fisiche, mentali, psicologiche etc. che te lo hanno impedito o che hanno fatto si che non si creassero mai i presupposti per arrivare a fare quel passo, pur avendone avuto magari possibilità, o magari neanche mezza, perchè si è sempre stati sostanzialmente degli invisibili agli occhi delle donne. Uno si mette l'anima in pace, ci sta.

Ma non credo che lo accetti senza battere ciglio, o non la consideri una mancanza di un certo rilievo nella vita. A meno che non hai scelto la vita casta da uomo di Chiesa (e neanche, visto che pure loro cadono spesso in tentazione...).

Darby Crash

ma sicuramente. Il vero problema è il perché una persona si trova ad essere vergine a tarda età. Se è per disagi relazionali, bruttezza, depressione etc... allora quelli sono i veri problemi.

sagoma

Il problema non è la verginità in sé (un po' magari anche quello se una donna si aspetta dal partner un minimo di "dimestichezza" col sesso) ma i motivi per cui si è vergini a una certa età, che in genere non sono derivanti da una scelta di natura morale / religiosa. La verginità può essere dovuta ad esempio a problematiche psicologiche, come la fobia sociale, che sono considerate come un grosso limite per portare avanti una relazione e, prevalentemente per un uomo, motivo molto comune di disinteresse anche per qualche storia meno impegnata o sesso occasionale. Penso che un modo di interagire diverso possa attenuare la sensazione negativa data dal venire a sapere che Tizio è vergine, ma secondo me in un'alta percentuale di casi la perplessità e la difficoltà ad accettare la cosa rimarrebbe comunque, e poi un problema non indifferente sarebbe anche quello di cambiare il proprio modo di interagire e di farsi frenare meno dalle insicurezze, che non è una cosa che si possa decidere e basta.
Bisognerebbe, per questo limite o qualsiasi altro, fare un numero elevato di tentativi, essere psicologicamente preparati per un sacco di due di picche e/o uscite ironiche da parte della persona con cui ci si sta provando, e puntare quindi sulla possibilità statistica che prima o poi qualcuna a cui tu vada bene si incontri (poi magari può essere pure la prima, solo che probabilisticamente sarebbe un'eventualità abbastanza fortunata). Quindi non è detto che non si possa trovare chi ti accetti, ma in ogni caso prima sarebbe opportuno che si realizzi in sé un cambiamento marcato che faccia porre in modo molto diverso rispetto agli altri e al pensiero che si ha di sé, altrimenti al primo rifiuto che ti becchi non avrai più la forza di ripensarci.

esteem

Io introdurrei un ulteriore livello di verginità, ovvero quella del sesso con due o più donne, contemporaneamente.

Facendo sesso con una donna perdi un livello di verginità, ed entri in uno status di confidenza nel rapporto 1:1 sia sessuale che non.
Però, almeno nel mio caso, rimane comunque difficile se non impossibile gestire un rapporto 1:x (con condizione x<1) esattamente per gli stessi motivi per cui un vergine di primo livello si sente inadeguato quando si rapporta con una donna.

E questa cosa non cambia, sempre nel mio caso, facendo sesso ripetutamente con una donna, o con più di una, ma singolarmente.

Per me anche solo essere in una stanza come unico maschio con più colleghe/conoscenti, mi fa sentire in dovere di essere tipo rocco siffredi.
Mentre non ho ormai nessun problema a gestire una persona femmina per volta, in quanto non sono vergine.

Qualcuno ha opinioni in merito?

Aggiungo che il punto non è il sesso con più donne, ma la normale interazione con più donne. L’atto sessuale a tre o più, e ciò che secondo me potrebbe sbloccare l’interazione normale.

grey80

Io penso che nella società di oggi si dà troppa importanza al sesso a chi lo fa e chi no. In realtà non mi pare proprio che chi pratica regolarmente sesso stia fisicamente e psicologicamente meglio di chi non lo ha mai fa tto. Forse sta meglio di chi lo ha fatto molti anni fa e non riesce, per motivi vari, a farlo più, ma rispetto ad un vergine puro non vedo tutta questa differenza.

Io, per esempio, che di anni ne ho ben 42, sesso non l'ho mai fatto e, a dire il vero, non me ne è mai importato più di tanto. Forse sono asessuale, demisessuale o più semplicemente ho un livello di testosterone più basso di altri maschi, ma questo non è mai stato un mio cruccio, né una mia preoccupazione. Per chi la vive male, una professionista a pagamento può essere la soluzione più semplice, anche se non è detto che vada tutto bene al primo tentativo e bisogna prepararsi a qualche figuraccia le prime volte.

I motivi sono in parte di natura estetica e poi che principalmente ho preferito quasi sempre hobby casalinghi o fare sport prevalentemente maschili alle uscite di gruppo. Non mi piacciono le discoteche . Tuttavia nei periodi in cui sono uscito in gruppo e ho frequentato parecchie persone, mi è più volte capitato di uscire anche da solo con delle ragazze e probabilmente se avessi forzato con qualcuna di queste sarebbero uscito anche qualche rapporto sessuale. Ma non era il mio obiettivo. Avrò forse una mentalità superata o d altri tempi, ma per affezionarmi ad una persona ho bisogno di tempo, non esiste per me il colpo di fulmine, devo conoscere bene una persona prima di provarci. Secondo me è assurda la mentalità per cui quando esci con una ragazza devi provarci praticamente subito, entro tre uscite, così se ci sta bene o sennò sotto con un'altra. Per me solo conoscendo bene una persona si può decidere se restare solo amici, fidanzarsi o non vedersi più.

Psicologicamente ci sono stati alcuni periodi in cui non avevo voglia di fare nulla, nemmeno di lavorare, ma non mi pare che quelli che fanno sesso regolarmente siano così tanto attivi e propositivi sul lavoro, né costantemente allegri o di buon umore. Anzi li vedo molto più soggetti a cambi d umore repentini e scatti di nervosismo o rabbia, rispetto a me.

anahí

Shef ti sento spesso sofferente. Non sono tanto più vecchia di te però credimi che il posto per te c'è, c'è per tutti. È solo che non hai avuto molte esperienze e non hai avuto occasione di "farti le ossa", sei ancora insicuro e dubbioso certo, ma questo non è neanche lontanamente un handicap grande come lo descrivi tu. Per esempio da quello che dici all'università riesci a interagire con donne e fartele amiche, già quello è tanto. Cioè in qualche modo riesci a renderti talmente amabile che mi stai simpatico persino dopo aver detto che se una è pro immigrazione è perché ha un fetish razziale. Rendiamoci conto hahaha. Non disprezzare questo, io penso che prima o poi arriverà quella con cui si instaura qualcosa di più. Non fissarti troppo però secondo me se no veramente l'attesa diventa insopportabile Secondo me poi voi della gen Z le cominciate più tardi queste cose comunque

XL

Va be' Angus ma in concreto tutta questa roba non è che la puoi ottenere senza metterti in competizione con altri e vincerli effettivamente.
Fammi capire come si fanno ad ottenere certe cose senza essere effettivamente abili.

La verginità è solo un segnalatore, è come l'abbigliamento di un senza tetto o uno zingaro, se vedi un tizio combinato così ti farai una certa idea e si attiveranno una serie di pregiudizi, chi nega queste cose afferma fesserie per me.
Se la perdi poi con una prostituta conviene non farlo sapere ad una donna, come minimo passi per maniaco sessuale, uomo infedele e roba simile.

Non sai con chi hai a che fare, manco le conosci, ma se si avvicinano persone così per chiedere informazioni, già magari inizi a pensare ad altro, e in genere non cose positive.

Hanno fatto una marea di esperimenti dove si vede che certe caratteristiche attivano a catena altre idee, ed è vera questa cosa.

La verginità, l'esser disoccupati e così via attivano comunque pregiudizi nel prossimo, anche i disturbi mentali attivano pregiudizi, quindi di che parliamo?

Di aria fritta?

Si viene classificati, è un meccanismo sociale che esiste, non si può far finta di niente e ignorarlo. Certe informazioni è bene non darle, o coprirle con altre più vaghe in certi contesti per non restare subito tagliati fuori.

In un mondo come il nostro dove si vedono ogni giorno vivere e morire una merda miriadi di persone, dire che esiste per tutti questo posto non so da cosa lo avete dedotto.

Queste affermazioni mi lasciano sempre perplesso, uno può augurarselo che si riuscirà prima o poi ad inserirsi, ma che esiste a monte un posto nel mondo per tutti nessuno lo ha mai dimostrato.

Anche certe teorie economiche tendono a sostenere che anche la disoccupazione c'è per motivi generali, qualcuno resta tagliato fuori, qualcuno perde nella gara della vita, quaicuno arriva ultimo.
Se c'è competizione per forza di cose qualcuno dovrà soccombere.

Alla fine del giro non solo l'ultimo resta tagliato fuori, dovrà pure sentirsi dire da altri che il posto c'è ed è stato lui a non prenderselo.
A me fa incavolare ancora di più questa forma di ottimismo che nega il fatto che ci sia una selezione, gerarchie e compagnia bella.

Non basta combattere o scegliere di combattere, bisogna anche vincere e non c'è nulla che garantisce la vittoria soprattutto se si cerca di combattere là dove non si hanno abbastanza risorse per vincere. Dire ad un tizio qualsiasi che può fare tutto e vincere tutto secondo me significa affermare in generale qualcosa di falso.

Anche le ossa non è detto che uno riesce a farsele, qualcuno potrebbe finire solo col fratturarsele ancora di più, dipende dalle situazioni.

Demiurgo

...
<.<
>.>
...
No.

Troverei molto più liberatorio avere la possibilità di vivere una soddisfacente vita sessuale.

anahí

È semplicemente perché c'è tantissima varietà tra gli esseri umani. Se poi una persona non riesce a trovarlo l'ambiente che lo accoglie (per circostanze esterne o limitazioni psicologiche) quello chiaramente è un problema che rispetto, però secondo me potenzialmente esiste per tutti

XL

Secondo me potenzialmente non esiste per tutti perché non c'è modo di distribuire risorse disomogenee in modo omogeneo.
Se la maggior parte delle persone hanno preferenze simili in relazione al partner, una volta che i più abili hanno occupato i partner più appetibili agli altri restano gli "scarti" e così via fino al fondo.
A me non sembra abbiano preferenze diversissime le persone, perciò per me il problema c'è a monte in diversi ambiti.

Mi sembra più facile dimostrare che il posto per tutti non esiste per questi motivi, si creano sempre gerarchie nella distribuzione delle risorse e a qualcuno spetterà per forza di cose un posto di merda che non preferisce, il pasto peggiore e così via.

Mica è detto che chi occupa una certa posizione sociale sta là perché l'ha scelto, di persone frustrate e di perdenti è pieno il mondo.

Secondo te perché ci sono tanti conflitti anche armati?
Per me la violenza non rappresenta solo uno sfogo sadico, esiste anche per altri motivi.

Angus

Io comunque mi riferivo alla verginità, non al "fare sesso abitualmente" e nemmeno a tutte le altre cose di cui ha scritto XL.

Angus

Ti svelo un segreto: prima di diventare non-vergini (col bollino), bisogna essere vergini. Ho avuto un primo contatto "serio" dopo i 30 anni. O dici che il passaggio mi ha proprio trasformato completamente?

anahí

Guarda XL onestamente mi sembra che questo turbinio di intellettualizzazioni crei confusione invece che diradarla. Ho cercato di dare delle parole di incoraggiamento a Chef perché mi sembrava ne avesse bisogno. Non intendevo teorizzare tutta una visione del mondo che tutti devono trovare applicabile a se stessi. Né tantomeno sminuire la tua frustrazione né quella di nessuno, anche perché la storia di "non ce la fai perché non sei abbastanza bravo" è quanto di più lontano ci sia rispetto a quello che intendo esprimere

Ezp97

Si ma la verginità vuoi o non vuoi a una certa età diventa eccome un problema, il disagio c'è...è inutile che vi illudete che sia normale non aver mai fatto sesso, non lo è.
Ed è ancora più problematico non desiderarlo.

Demiurgo

Ma fare sesso abitualmente presuppone il perdere la verginità.

Se uno non la perde non può nemmeno iniziare a sperare di fare sesso abitualmente 🧐

Sheev Palpatine

Ho apprezzato il tuo commento. Mi conforta molto sapere che ti sto simpatico. La differenza tra internet e la realtà è che su internet sono sincero, mentre nella realtà ho molta più paura di dire ciò che penso proprio perchè temo di essere odiato e giudicato male (cosa che letteralmente mi è successa). Non ho mai smesso di credere nell'amore proprio perchè so che esistono donne meravigliose, come è lo è stata la mia oneitis, come lo sei tu e come lo sono anche altre, il problema è che sono rare e davvero difficili da trovare. La mia paura è che le possibilità siano poche e probabilmente lo sono, ma penso di avere talmente tanto amore e talmente tanta fiducia nelle donne da riuscire a sperare che qualcosa arriverà.

Chi ha il coraggio e la forza di essere sè stesso viene odiato da alucni e amato da altri. Se essere amati piace a tutti, essere odiati è davvero difficile da sopportare per me. Se indosso una maschera e la conoscenza che gli altri hanno di me è superficiale, allora chiaramente poco importa cosa pensano. Ma quando io ho rivelato me stesso e incontro odio, rifiuto e prese in giro, la cosa mi fa un male incredibile. E' un po' la differenza tra il primo amore e gli amori che vengono dopo. La prima volta ci si fida di più, ma andando avanti si è sempre più cauti a dare se stessi, perchè da un legame profondo possono derivare ferite e tradimenti ugualmente profondi.

vikingo

La tua fragilità si vede da queste cose hai paura di essere te stesso,ti stimeranno in pochi così,l'obiettivo è avere una donna o essere amato dalle altre donne.scontenterai sempre qualcuna,