Doppelgänger

Io personalmente ho trovato molto offensiva quella di Zucchina (in generale, il fatto che a una persona fisicamente sana si offra "assistenza sessuale" ) non trovo invece offensiva quella sulle quote di figa, forse perchè la trovo surreale e senza riferimenti ad handicap (fisici o mentali).

Se posso permettermi un piccolo appunto alla vostra discussione, stavolta senza ironia, mi sembra che non teniate nel dovuto conto la qualità ma vi focalizzate sempre sulla quantità (da cui le "quote" ).
Personalmente considero una possibilità di approccio con persona non gradita al pari di una non possibilità di approccio, da questo essenzialmente deriva la mia convinzione del non vantaggio della donna timida nella prima fase del corteggiamento ( 10 approcci da nerd = 0 approcci ).
Poi ovvio, se lo scopo di tutto è fare tacche sulle gambe del letto (cit.) allora vale tutto.

barclay

Dimenticate un puro e semplice fatto: in moltissime presentazioni delle neoiscritte a questo forum risulta che le stesse hanno o hanno avuto un fidanzato; le eccezioni sono, di solito, dovute all'età molto giovane o all'aggiunta alla Fobia Sociale di altri disturbi (agorafobia, depressione, ecc.). Lo stesso non si può dire delle presentazioni maschili (dove l'inesperienza è la regola). Mi sembra naturale concludere che, quando la Fobia Sociale o la timidezza è l'unico problema, le opportunità non sono ugualmente distribuite tra i due sessi. Per essere chiaro, non sto parlando di minore sofferenza ma solo di maggiori opportunità.

Moonwatcher

Sì, diciamo che però Zucchina ha solo concretizzato la prima: assegnare delle quote non vedo come si possa interpretare se non più o meno come fornire una qualche forma di assistenza sessuale dall'alto. Comunque basta, direi che ne abbiamo parlato anche troppo.

Cazzo dici Doppel, i nerd sono i migliori...

Who_by_fire

Mai.

Doppelgänger

si ok sbagliato il termine ufff

per me il nerd è questo

Snaporaz

Ma si dai, più di 50 pagine di thread per dire una cosa che sanno tutti.

A meno che la donna rimanga chiusa tutta la settimana in casa o che non voglia lei per sua decisione...sia che sia timida, introversa, brutta, grassa, "metteteci voi qualcosa" non ha mai grossi problemi ad avere una relazione perchè comunque ci sono sempre un sacco di maschi (i malati di fxxa) che non guarda a queste cose.

Moonwatcher

Vabbè è il discorso che facevano altri che la timida si deve prendere gli "scarti". Che ti devo dire, nella mia esperienza se la ragazza è di aspetto fisico normale (non dico neppure molto carina), non risulta, almeno non così comune da poterlo generalizzare.

Snaporaz

Ma davvero fammi capire tu hai mai conosciuto una ragazza single sopra i 30 anni che non è mai stata fidanzata almeno una volta?. Se sì, prova a parlarci e vedrai che è solo perchè non l'ha voluto lei.

PriccoPracco

In genere.....

la donna dall'uomo si aspetta sempre qualcosa, invece l'uomo dalla donna si aspetta solo una cosa

JohnReds

Aaah, la purezza d'animo dei nobili maschi. Non se la meritano

Labocania

Certo che una ragazza che non è mai riuscita ad ispirare un primo passo da parte dei numerosi uomini che ha incontrato nel corso della sua vita potrebbe sentirsi abbastanza sconfortata, così come si sentiranno quelle che non hanno mai ricevuto un complimento nemmeno dalle altre ragazze.

HurryUp

Guarda, io ho tentato spesso, nel corso della storia evolutiva del mio intelletto, di risolvere i problemi posti dal mio cervello sul corteggiamento attraverso questa argomentazione sul confronto quantità/qualità che hai fatto. E' la classica argomentazione usata dalle menti umane per disattivare la percezione intellettuale delle implicazioni ingiuste del corteggiamento. Ma per quanto sofisticata sia, il mio cervello (che è dotato di un'intelligenza acuta) non fa passare questa argomentazione, non supera il test. Infatti, per quanto sofisticata sia l'argomentazione, cade sempre su un punto: se si hanno limitazioni delle possibilità sulla quantità si hanno, per conseguenza logica necessaria, limitazioni sulle possibilità della qualità. Quindi una penalizzazione sulla quantità implica una penalizzazione sulla qualità, ecco perchè il corteggiamento ha implicazioni ingiuste anche nel caso in cui si consideri la qualità più importante della quantità.
Ovviamente, se il tuo cervello ha accettato la tesi della quantità/qualità per disattivare la tua percezione delle implicazioni ingiuste del corteggiamento, mi dispiace dirlo, non hai fatto un buon uso della tua intelligenza...

HurryUp

Sapete qual è una cosa che mi diverte? Mi è capitato di notare che il tipo di ragazze che si innervosiscono quando uno come noi apre un discorso simile a quello aperto da moon in questo topic, quelle che rispondono tutte infastidite che sono le solite generalizzazioni, può capitare benissimo che in un'uscita tra amici, durante una conversazione di svago, loro stesse, tra una battuta e l'altra, facciano un pettegolezzo sull'amico di un'amico che è timido e ha difficoltà a fare il primo passo, e nel raccontare questo episodio si lascia sfuggire un commento tipo "in effetti essere timido è proprio una sfiga nel corteggiamento per un uomo, poverino". Cioè, quando un uomo apre questa discussione in un forum reagiscono tutte infastidite facendo le sagge con discorsi come "non bisogna generalizzare", ma loro stesse nelle serate tra amici, tra una battuta e l'altra, sono capaci di lasciarsi sfuggire commenti in cui fanno la stessa osservazione fatta da quegli uomini, come se nelle uscite di svago si potessero prendere la licenza di adottare per un attimo lo stesso stato mentale di quelli che criticavano, ma poi, fuori da quei contesti ricreativi, se i timidi gli fanno quel discorso se li mangiano. Mi è capitato spesso di osservare episodi del genere, non so se pure a voi!
Cioè, mi è capitato di vedere ragazze che in una serata al pub, in uno stato di svago dicessero "la timidezza penalizza gli uomini", poi, parlando con quella ragazza in un contesto diverso, più serio e non ricreativo, io le parlavo delle penalizzazioni dei timidi e lei mi rispondeva "ma no, non è sempre così, dai"

HurryUp

Non tutte le timide che si lamentano di raccogliere solo gli "scarti" comunque vanno considerate come casi in antitesi alla tua "verità assoluta": una parte di loro infatti può consistere in timide che non hanno voglia di cercare e hanno troppa fretta nel selezionare tra i corteggiatori che si presentano loro immediatamente. Se devo comprare un pianoforte e mi danno una sòla io non mi posso lamentare se non ho girato tutti i negozi, raccolto pareri e consigli di tecnici, e fatto molte prove con lo strumento prima di comprarlo. Se ho girato solo due negozi, fatto due prove di 5 minuti, e ascoltato solo il parere del commerciante che mi voleva appioppare il suo pianoforte, non mi posso lamentare se dopo averlo comprato mi accorgo che è una sòla.

Winston_Smith

Io le ho trovate entrambe viziate dal pregiudizio di fondo sul maschio che vuole solo svuotarsi le palle (mai a una donna che si lamentava delle proprie difficoltà in ambito di relazioni di coppia è stato risposto in maniera così volgare e strafottente in questo forum, che io ricordi*), che porta a pensare "ma alla fine che volete da noi? toh, se proprio ci tenete fatevele passare dalla mutua", che equivale a dire di non aver voluto (poiché lo si è detto innumerevoli volte) capire un cazzo.

Anche questa tu affermazione si basa su un presupposto non comprovato dai fatti, cioè quello che le timide vengano approcciate sempre e solo dagli "scarti" (a parte che la suddivisione in partner "di prima scelta" e partner "scarti" è semplicemente abominevole e risente degli stessi pregiudizi che penalizzano i timidi in generale nella società: chi era che diceva che un timido non può avere pregiudizi su se stesso?).
Siccome già qualcuno (Nòi, mi pare) aveva scritto qualcosa del genere, mi limiterò a ri-quotare la mia risposta a lui

*EDIT. Faccio ammenda: qualcuno le avrà probabilmente risposto che almeno delle esperienze le aveva avute. Cmq sempre di pregiudizi si tratta.

Doppelgänger

Guarda, mi spiace dover essere io a darti la sconvolgente notizia, ma il tuo cervello non sembra essere dotato di intelligenza particolarmente acuta.
Continui a legare il discorso qualitativo a quello quantitativo, ciò denota che continui a non capire.
Adesso te lo spiego telepaticamente che magari hai piu facilità di comprensione, cerca di non distrarti,

Doppelgänger

No. Mai detto che le timide vengono approcciate SOLO dagli scarti, e mi pareva di non aver parlato di scarti ma di persone "non compatibili", che possono esserlo per una ed essere il principe azzurro per un'altra. Quindi nessun pregiudizio da parte mia. "La timidezza non è poi un grosso problema per avere un approccio (se si è donna)" va benissimo, sul numero sono indubbiamente avvantaggiate, ma qui il titolo parlava di "avere una relazione", il che implica qualità e non quantità. E non vi è correlazione fra le due cose. Se tu Winston per cercare una relazione ti metti a frequentare i circoli della libertà, sono abbastanza sicuro che scarteresti tutte le ragazze che dovessero cercare un approccio con te (e comunque ti scarterebbero loro non appena esprimi le tue idee). E puoi andare anche in un circolo con 1000 iscritte, che qualitativamente il risultato sarà sempre ZERO. E se tu fossi una ragazza (facciamo pure una gran bella ragazza) nella stessa situazione (circoli della libertà), receveresti un numero ti tentativi di approccio 100 volte superiore, ma il numero delle relazioni sarebbe sempre ZERO. (ti prego non dirmi che con Brunetta una relazione la inizieresti)

paccello

Ma no, non tagliateci fuori dalla discussione!

paccello

Ora dirò una cosa allontana-donne (tanto, ormai...): ma anche se un maschio sentisse il bisogno di "svuotarsi", che diamine di male ci sarebbe? Il sesso è un istinto naturale? Sì. I maschi ne han più bisogno? Sì. Fare sesso con una prostituta o con una ragazza consenziente è la stessa cosa? No. E allora? Non è che si può sempre pretendere un infiorettamento stile "come sei unica e speciale"...

Winston_Smith

Vabbè, l'esempio dei 10 approcci da nerd mi aveva fuorviato.
Ma OK, parliamo di persone non compatibili. Dove sta scritto che le timide debbano venire approcciate solo da persone non compatibili? E secondo te gli approcci (in numero molto inferiore) che i timidi ricevono dalle donne sono costituiti tutti da persone compatibili, invece?

Io davvero non capisco perchè ostinarsi ad annullare in qualche modo una differenza che è sotto gli occhi di tutti, basta guardare la storia di questo forum con la percentuale di iscritte che non ha mai avuto nessun rapporto con l'altro sesso vs la percentuale di iscritti nella stessa condizione.