Moonwatcher

E' bene precisare che questa opportunità però non è unilaterale, non parte solo dai tuoi slanci, se non c'è qualcuno che li coglie e li ricambia i tuoi slanci hai voja e le opportunità resteranno zero. E come ti ha giustamente fatto notare HurryUp uno slancio timidoso da parte di un maschio ha ben scarse possibilità di essere accolto favorevolmente dalla controparte (presumo i rutti fossero un'esagerazione per far capire che l'extraverbale è percepito diversamente dai due sessi). Quindi un maschio deve prima passare per la fase "ho paura di esternare gli slanci perché temo i rifiuti", poi se matura sufficiente autostima allora forse forse si fa avanti timidamente con qualcuna. Ma ciò si renderà ben presto conto che nella maggior parte dei casi non basta (come da testimonianza di un utente di ieri rifiutato quando ci ha provato timidamente e non rifiutato solo quando ci ha provato estrovers style). A quel punto non resta che trovare la rara eccezione o estrovertirsi in modo deciso.

Donna: fase 1 (attendismo) possibilità discrete; fase 2 (slancio timido) buone possibilità
Uomo: fase 1 (attendismo) possibilità pressoché nulle; fase 2 (slancio timido) possibilità molto basse; fase 3 (slancio estrovers style) buone possibilità

Ecco perché voi potete anche fermarvi alla fase 1 o alla 2.

nymphe

Infatti ho scritto occasione, non ho detto che ci sia la sicurezza che questa opportunità abbia un lieto fine.

Parte dal mio slancio ma come finirà non lo posso sapere perchè è compito dell'altro deciderlo. Quindi le opportunità non sono zero, semplicemente non si concludono bene.
Se fosse come dici tu non avrebbe senso la Verità Assoluta dato che io potrei dire che le timide non sono facilitate poichè "azzerano" (come dici tu) le loro opportunità non accettando lo slancio (occasione), quindi sarebbero al pari dei timidi maschi.

Moonwatcher

In questo caso è una loro scelta, e il tempo le farà passare alla fase 2. Leggi le mie aggiunte al post di sopra.

nymphe

Ma un modo per svignartela lo trovi sempre eh?

Moonwatcher

Stavo per rispondere uguale.

In una società che discrimina il timido è naturale che il timido sviluppi un senso di inadeguatezza e di esser sbagliato. Quindi sì, il pregiudizio del timido verso se stesso per me è fortissimo.

Moonwatcher

Ora scappo a pranzo, poi stasera ho idea di scrivere due cose sulle origini di questa situazione (se volete intanto rifletteteci voi come compito ), e ho anche una mezza idea per un nuovo topic. Hasta la vista.

HurryUp

Non credo, quello che hai sentito dire non so quanto possa avere valore. Loro stessi possono dirlo per interessi nascosti ma in realtà essere attratti anche da una donna che non ha atteggiamenti garbati. La prova sta nel fatto che se vai su youtube e vedi i filmati di ragazze che ruttano o che scureggiano sono pieni di visualizzazioni e i maschi sono attirati in massa da quei video, e puoi leggere anche commenti che si spingono a dire "mi sono innamorato di te perchè hai ruttato". E' un esempio estremo, ma ti fa capire che una donna, se è attraente, ha un ampia gamma di libertà negli atteggiamenti che può assumere, addirittura si può mettere a ruttare e fare pernacchie e peti, mentre un uomo se si mette a fare il bambino giocherellone perde la sua virilità e diventa puerile agli occhi femminili.

HurryUp

Ma non tieni conto che essere svantaggiato nella possibilità di cominciare una relazione è uno svantaggio che vale 10 svantaggi (se non di più), perchè limita la possibilità di avere la relazione, quindi non puoi metterlo sullo stesso piano degli svantaggi femminili nelle dinamiche di coppia. Tanto è vero che le donne stesse (se vai nelle community virtuali come chatta.it e simili) mettono come motto nel loro profilo che è importantissimo cogliere l'attimo perchè si vive una volta sola, e quindi è importantissimo fare esperienze. Quindi, essendo loro le prime a dare somma importanza al solo FARE esperienze, sono loro stesse che ammettono, implicitamente, che essere penalizzati nel cominciare una relazione è uno svantaggio che vale 10 svantaggi.
Tiè, adesso vediamo come me la smonti questa

Doppelgänger

Ma io non ho mai pensato che i maschi siano svantaggiati mella possibilità di cominciare una relazione, da dove ti viene sta convinzione???

very90

Beh, se parti dalle premesse che qualunque opinione contraria a quella che sostieni tu è di dubbio valore, non so nemmeno quanto si possa discutere.Sì può essere, come può anche essere che pensino effettivamente quello che dicono. Non credo che chiunque dica che quel tipo di ragazza non gli piace poi finisce per esserne attratto. Fino a 5 minuti fa non avevo mai visualizzato questi filmati
Comunque visto, contano visualizzazioni secondo me anche perchè viene ritenuto come qualcosa di trasgressivo, al di fuori della cosiddetta femminilità e suscitano curiosità. Per quanto riguarda i commenti ho letto sia commenti a favore sia commenti di gente che era schifata. Ergo, come dicevo prima secondo me è una cosa soggettiva e che non attragga degli uomini (non so quantificare di preciso) secondo me ci sta tutto. Secondo me invece atteggiamenti più rozzi vengono mediamente tollerati di più negli uomini che nelle donne.

HurryUp

Ah stai messo proprio così a obiettività? Allora te saluto, continua pure a pensarlo, io adesso ho da fare, magari ne parliamo un'altra volta

JohnReds

E' una trovata alquanto patetica: cioè i disabili con questi assistenti sessuali manco possono avere un rapporto sessuale, solo alcuni "sfoghi" limitati.
Basterebbe ritornare ad una sana e naturale legalizzazione della prostituzione.

HurryUp

Sì, ma solo se è una rozzezza virile, se è puerile no. Se per esempio l'insicurezza ti fa fare dei movimenti da Fantozzi tu, uomo, non hai la possibilità di autoironizzare puntando sulla spettacolarizzazione di quei movimenti: se lo fai ti considereranno un pagliaccio. Una donna che invece si muove come Fantozzi ha ancora le carte per essere attraente.

JohnReds

Oh gente è inutile che vi accapigliate per difendere le donne: gli uomini, nei problemi descritti in questo sito, sono naturalmente e inderogabilmente più svantaggiati rispetto alle donne. E' chiaro come la luce del sole, non capisco come facciate a negarlo.
Questo non vuol dire che le femmine non stiano male: non vogliamo svilire la sofferenza dell'altra metà del cielo, semplicemente stiamo dicendo che, a parità di problematiche sociali, per un uomo c'è più possibilità di arrivare ad aver bisogno di questo sito che per una donna. Quindi l'uomo ha ampie ragioni per inveire contro la società.
E' una rilevazione sociologica, di categoria, più che riguardante i singoli casi.

very90

Sull'insicurezza non ho nulla da contestare infatti.
Sul fatto che invece rozzezza e volgarità siano più tollerati negli uomini, si.

HurryUp

Ma quando le donne mi contraddicono in realtà ho l'impressione che non vogliano convincermi che l'uomo timido non è svantaggiato rispetto alla donna, ma che vogliano spingermi a non dare importanza a questo svantaggio. Cioè, il loro messaggio non è "non è vero quello che dici", ma è "vabbè, ma non ci pensare, in fondo anche voi avete il vostro campo di possibilità e opportunità". Insomma, è come se volessero liquidare un discorso che trovano puntiglioso.

very90

John, sentivo la tua mancanza in questo topic

Comunque per risponderti, secondo me non è il caso di espandere il problema a tutta la sfera sociale ora, lo trovo veramente eccessivo.
Parlare in ambito relazionale/sentimentale è un conto, ma per quanto riguarda il resto, non colgo grandi vantaggi.

HurryUp

Aridaje, allora non mi spiego bene! La rozzezza e la volgarità sono più tollerate negli uomini se sono rozzezze e volgarità da duro! Se sono atteggiamenti da pagliaccio no! E' diverso un rutto fatto in modo virile da un rutto fatto in modo infantile. Quest'ultimo, e cose simili anche meno demenziali, non sono tollerate dalle donne.

HurryUp

Ma qui si parla in ambito relazionale/sentimentale. Comunque faresti a cambio con la situazione di un timido/fobico? Se dici di sì ti faccio reincarnare in un timido/fobico. Poi però se scopri degli svantaggi e rosichi non ti dovrai lamentare. Sei pronta?

HurryUp

Che senso di purezza vedere parole che riflettono una verità negata E' come un momento di ristoro dopo una dialettica faticosa fatta per difendere la verità! Grazie per questo ristoro