Ale1

I tuoi post sono troppo lunghi mi scoccio a leggere un poema ogni volta.. :lol: sintetizza please.. :lol: comunque complimenti anke se non so per ke cosa..hahhuhahahauhhah

JohnReds

Vedi anch'io provo le tue stesse sensazioni, però si verificano, puntualmente, due cose:

1) Mi blocco e sto nel mio angolino.

2) Riesco a "fare l'estroverso". Oddio diciamo non proprio estroverso, ma comunque a partecipare un minimo.

Nel punto 1 sto male e non mi diverto....però la situazione 2 non mi soddisfa alla stessa maniera.

Quando riesco a "stare bene", non sto realmente bene, ma mi sento semplicemente integrato. Cioé mi sento in sintonia con il mondo perché faccio cose che "piacciono al mondo".
Però non sono in sintonia con me stesso. Ho sempre la sensazione di non realizzarmi e fare quello che realmente voglio, ma di compiacere la mia autostima facendo cose "fighe". Anche a livello lavorativo, ho fatto scelte che mi chiedo siano più dettate dalla necessità di dimostrare qualcosa a me stesso...

Questo è comunque un punto sul quale sto riflettendo, anzi è uno dei motivi di maggiore confusione per me al momento.

giova88fobicottinemie

io quando arrivo al punto 2...se ci arrivo senza il minimo pensiero invece mi trovo bene...di fatto quando ero un ragazzino spensierato ero io quello che faceva le ragazzate uno dietro l'altro ed era "euforico" solo all'idea di farle...

bene o male....quando faccio lo "scemotto"; le battute, mantengo un atteggiamento estroverso/appariscente non ci sto male....anzi se riesco a mantenerlo spontaneamente è l'unico momento in cui mi sento in pace con me stesso, perchè non mi lascio tempo x pensare, ma sputo fuori d'istinto...senza reprimere minimamente nulla..

ah me se certe cose "fighe" mi danno sui nervi lo dico chiaramente...anzi faccio esattamente l'opposto x quanto sono nervoso...

esempio banalissimo? ho sempre mantenuto quel non so che d'atteggiamento trasandato, sregolato...e cosa banalissima...quando entrava in classe la prof (quella severissima) tutti erano ben intimoriti, in silenzio...immobili), viceversa io...io ero a mio agio...mi alzavo se dovevo andare al cestino, non mi preoccupavo di chiederle di andare in bagno x timore, se dovevo dire la mia polemizzando mi facevo valere, se mi mancava di rispetto lo pretendevo e se mancava di rispetto alle/agli altre/i io mi alteravo, ogni tanto mi scappava qualche battutina ad alta voce (anche con lei...e riuscivo a strapparle pure qualche sorriso....assurdo) ecc...ecc...
andavo ad accendere la luce o aprire la finestra anche solo come "sfida" (x farle intendere che non mi facevo piegare da nessuno)...

viceversa....beh sempre nello stesso periodo poi arrivavano le ore della prof che ti permette tutto....battute su battute, di alzarti in piedi, di bere in classe...che sorrideva sempre e rideva con te...insomma quelle ore che passano in 2 secondi...

ecco in quelle ore c'era sempre quel ragazzo che finalmente non si sentiva "braccato" dall'austerità della prof...quindi si alzava, andava alla finestra durante la lezione e si appoggiava mentre scambiava qualche parola con la prof (con atteggiamento da figo...x mettersi puramente in mostra).

Ecco...a me in quei momenti mi si leggeva in faccia il disprezzo totale x tale atteggiamento fatto non perchè avevi gli attributi, semplicemente x farti figo in una situazione che te lo permetteva facilmente senza sforzi/timori.
In quelle circostanze mi potevano scappare anche frasi/commenti duri/acidi/cattivi in riferimento a quella persona...del tipo "invece di tirartela vai al tuo posto...".

Ecco....è una cosa banale...un atteggiamento che mantenevo negli anni passati da ragazzo (ma che volendo mantengo tuttora sovente...anche se ora sono ancora più consapevole x decidere se palesare la mia "autorità" o meno)....ma questo è semplicemente x far intendere che io...mai ho cercato di guadagnarmi il rispetto con le cose "fighe" di tutti...mai con disco, pub, fumo, bere ecc...ecc...

ho sempre bevuto poco e mi sonos sbronzato solo un paio di volte x caso e le disco le sto quasi iniziando a frequentare proprio ora...e non in passato quando l'atteggiamento da "fighetto" avrebbe forse pagato.

Io...se proprio ho cercato "rispetto/autorevolezza" (perchè sì...in part el'ho cercata...ma x me non è un difetto...è un pregio...è qualcosa a cui ogni persona ambisce...soprattutto chi vuole ambire in alto e chi come me con orgoglio e grinta non accetta di farsi mettere i piedi in testa) l'ho fatto, ma con le cose e gli atteggiamenti che più aggradavano me e le mie emozioni.

Se rispondo con rabbia, grinta è sia x farmi rispettare dagli altri, sia x riequilibrare me stesso...
ma questo non è una cosa negativa....john tu stai quasi facendo apparire questa cosa come negativa...invece se è una cosa che ti viene spontaneamente (perchè sei orgoglioso, grintoso, combattivo e ambisci in grande di tuo ---> come sono io di natura....fin da ragazzino...solo che poi ho imparato un po' a reprimermi) è una dote...è quasi la cosa che ti può rendere davvero allo stesso tempo sereno/equilibrato e "vincente"....

Io i miei problemi li ho quando sono nel mio angolo...quando mi lascio il tempo di fare le seghe mentali, mi isolo, mi emargino... il 90% del tempo....ma quel 10% in cui mi libero da ogni pensiero e mi faccio accompagnare dalla grinta e la voglia di fare...lì quando penso molto meno...è lì che sono davvero sereno...spensierato....felice...

Ed è x questo che io parlo di "far figure"....perchè x me è una cosa imprescindibile considerando il mio carattere e la mia persona...io sono sereno e non pensieroso quando mi trovo nel centro dell'attenzione, quando estroverso...

x assurdo mi va bene pure fare una figura di merda colossale....mi va bene....anzi spesse volte la cerco pure di proposito...come scusa....poi da lì inizio a scherzare, essere autoironico ecc...ecc...mi importa poco di aver fatto una figura di m.... colossale all'inziio....perchè so che una volta in mezzo alla situazione riesco a rigirare la frittata a mio piacere...

per questo collego estroversare/parlare e "fare il figurone"....

perchè se parlo...anche nel male non penso mai di fare una figuraccia...

cosa voglio dire? per me anche se sono criticato...su un atteggiamento...è "aver fatto un figurone"...perchè? perchè mi dà la possibilità di aprirmi, parlare...e nel parlare so come rendermi simpatico, so come fare tante cose....

donaldo

vikingo

giova era sabato sera,o era di giorno...poi hai ragione tu approcciare a freddo dal nulla e' una cosa veramente difficile anche per gli estroversi...riflettevo sul fatto ce una cosa del genere colpisce una ragazza giusto :!:

giova88fobicottinemie

era sabato sera ad un pub affollato e bello grande (diciamo che ci saranno state dentro senza problemi una 70ina di tavoli con in media 4-5 persone x tavolo)...

mentre camminavo x i tavoli avevo già provato a rispondere al volo alla battuta di una ragazza che avevo sentito x caso...ma non sono riuscito ad allacciare + di 20 secondi (si capiva che erano fin troppo diffidenti).
Al secondo tentativo invece ero seduto al tavolo...con gli amici si chiacchierava sul da farsi...la serata era in stallo...e qualcuno diceva che forse era il caso di "provarci" con qualcuna.....visto che in mezzo al gruppo io x assurdo ero quello messo meglio (x tanti motivi che non sto qui a dire) o uno di quelli messi meglio...beh ho fatto sedere gli altri, mi sono alzato e sono andato io al tavolo a fianco...

all'inizio c'era diffidenza, ma io insistendo con simpatie, battute un po' spavalde e un po' dolci le ho convinto a farci sedere...

si una cosa del genere la colpisce abbastanza un paio di loro stesse m'hanno confermato: "eh si...all'inizio siamo rimaste un po' così....eravamo diffidenti....perchè...non è una cosa che si vede tutti i giorni...è strano....però....beh ogni tanto fa bene che qualcuno tiri fuori le balls...in fondo nessuno mangia l'altra persona e....ci si può conoscere anche solo x farsi 4 chiacchiere e diventare amici..."

Colpisce...e ora sono determinato a portare avanti tale atteggiamento...che a sprazzi ho sempre avuto, ma ora voglio eliminare del tutto i miei blocchi che ogni tanto mi fanno reprimere...

vedremo...

vikingo

quindi mi consigli di buttarmi senza paura...ce stato un periodo che lo stavo facendo anchio approcciare di colpo,ma poi ho visto che non avevo riscontri e ho mollato.... :wink:

Falcor

io idem sul fatto "mi apro al mondo oppure sto con me?".....se mi chiudo piu di un giorno sto malissimo,quando esco ogni tanto mi trovo in situazioni assolutamente da persona estroversa. Son poche,ma in quelle lavoro bene.....poi dico cose al momento e mi pento (ho fatto giusto o sbagliato? dovevo dire questo o non dire?)....
camminare davanti alla gente è troppo difficile..il marciapiede non è poi così bello da guardare...oggi vado dalla terapeuta,son troppo debole e stufo.
passo.

giova88fobicottinemie

si ritorna al quotidiano...e si ritorna ai problemi....finchè sono lì fuori me la cavicchi, x le strade dove tutti i rapporti pososno limitarsi anche ad una battuta di sfuggita...
ecco...lì mi viene tutto abbastanza spontaneo e...se sono in vena riesco anche a parlare un po del + e del -...

si ritorna a lezione, ritorna la vita di famiglia e...
punto e a capo...

mi sono sforzato + del solito a parlare in 3,4 situazioni e....un paio di queste le ho vissute solo dal punto di vista dello sforzo...in un paio sono riuscito poi a emettere frasi,commenti, battute spontanee...

E' qualcosa di sempre più strano....voglia di estroversare, ma di fatto quando sono lì mi viene da stare chiuso...e quando sono chiuso....beh 2 volte su 10 magari ci sto bene...e sono in silenzio perchè lo voglio io...
le altre 8 e perchè non so cosa dire...non so come comunicare con gli altri e rendere partecipe gli altri di me.

Stavo seguendo il GF l'altro giorno è c'è stata una frase che m'ha colpito di Alberto (credo) in riferimento a Marcello (quello silenzioso, insicuro) detta nel confessionale (se non sbaglio):
"Marcello prova a rendersi partecipe con cose concrete come fare il pane e nel resto del tempo "pretende" dagli altri rispetto e considerazione/amore...ma a sua volta non sa comunicare amore e considerazione agli altri".

Ecco...penso sia la stessa cosa...con gli altri vorrei scherzare, parlare in ogni momento...ma....sono stato davvero troppo tempo nella solitudine....e "sotto comando" ora fatico Moooltissimo a farlo...ci riesco solo in quei pochi istanti in cui sono spensierato e porro tirare fuori tutta la mia sponteneità, ironia ecc...ecc...
il resto del tempo mi autoreprimo perchè non so come manifestare il mio essere, la voce che pensa nel mio cervello...
perchè tra pensare tra sè e sè e comunicare/conversare con gli altri c'è un enorme differenza...ed io mi sono abituato quasi solo a fare la prima delle due cose...

boh...e così a lezione (come negli altri luoghi) resto lì...seduto...pensieroso....che osservo gli altri...e intanto sento quel peso continuo sul petto...

Tyrion

In un sito di psicologia a suo tempo avevo trovato questo paragrafo che avevo trovato interessante; poi si sa che tra il dire e il fare...

<...
Ad una festa o un occasione sociale devi sforzarti di fare una brutta figura!
Se per esempio, hai paura di non sapere cosa dire, rimani con la bocca chiusa tutta la sera.
Se ti fanno qualche domanda rispondi in modo gentile ma laconico. Ti accorgerai che è molto difficile non dire niente per tutta la sera ,anche se uno ci si mette d'impegno. E a un certo punto, libero dall' ansia di fare bella figura, sentirai la voglia di partecipare alla conversazione. A quel punto sarai libero di conversare.
Se sei coraggioso, metti tutto il tuo impegno per fare una figuraccia. Se sei stonato, offriti di cantare al Karaoke. Se non sai ballare, scatenati in pista.
Che cosa succederà? Vedrai che le altre persone con tutta probabilità non avranno nemmeno notato le tue gaffes e anche se l'avessero notate, non sarà successo niente di drammatico .Hai fatto una brutta figura e allora? Il pavimento non si è aperto per inghiottirti , sei ancora vivo ( al massimo avrai fatto ridere un po' gli altri)
Se hai una dose di coraggio supplementare ,chiedi il numero di telefono alla ragazza più carina della festa. Tu sai che al 99% lei non te lo darà, ma il tuo obiettivo non è quello di cuccare ma quello di essere rifiutato. Quando lei ti dirà di no, si sarà avverata la peggiore delle tue paure: quella di essere respinto. Lei ti avrà respinto ma il rifiuto non sarà stato tanto brutto e umiliante come immaginavi che fosse.
Praticando altre volte questo esercizio, la tua paura di essere rifiutato diminuirà e riuscirai ad essere meno timoroso con l'altro sesso.
...>

valete

donaldo

questo ragazzo mi piace

MoonwatcherIII

Con me sta teoria mi sa che non funziona, per me non è affatto difficile... :?

Uhm, questo invece è più interessante...

giova88fobicottinemie

tzzz...questo qui non ha mai conosciuto me x dire questo :lol:
ad una festa magari no...perchè ho l'orgoglio troppo forte...una serata intera ad una festa x starmene in silenzio non riuscirei mai a reggerla facendo la figura dell'asociale completo...io cerco di far apparire il mio silenzio come "naturale", ma non da insicuro...
mi sforzerei di attaccare bottone con qualcuno (come ho fatto sabato sera appunto...buttandomi)...e se fossi così sicuro di non spiaccicare parola piuttosto non ci metterei piede e/o me ne andrei con qualche sicura dopo 10 secondi senza lasciare il tempo agli altri id capire il mio disagio...

Detto questo in parte ha ragione...è vero bisogna imparare a buttarsi....osare...come ho fatto io sabato...in fondo i problemi non è che sabato sono spariti tutto d'incanto...l'attimo prima che mi alzassi dal tavolo le domande che mi facevo e i problemi che mi ponevo erano gli stessi...ma allo stesso tempo c'era l'euforia, la voglia di rischare....o la va o la spacca....

e una volta che ti sei buttato...e riesci a prender eil piglio giusto...beh è vero....se non hai problemi particolari (tipo il mio che sono disabituato a parlare del + e del -)....beh...poi conversare diventa più facile...ci sono riuscito pure io che di solito x più di 4 secondi di fila non so di che parlare...

Prima frase a parte sono daccordo con tutto...quello è quello che si deve fare...è quello che faccio io di solito quando estroverso....non temo la figura di merda in sè....anzi mi esalta...è x quello che non mi reputo fobico al 100%...anzi utilizzo la figura di m... se sono in vena x estroversare...

esempio? prendo scivolo e cado con la faccia nel piatto della ragazza davanti (mai successo...però cavolate del genere dello stesso livello possono capitare)....ottimo..da lì prendere con un paio di battute, ironizzare anche sul disagio stesso che provi se non hai nessuna battuta da fare....

calpesti il piede della ragazza dietro mentre si balla? non usare un mogio "scusa" ad occhi bassi, ma diversamente un "oh....scusa....non volevo...davvero....ti sei fatta male? sicura sicura? guarda che ti posso dare un bacino sul piedino se vuoi...."....

prendi inciampi in un tavolo? stessa cosa...inventa...lasciati libero...

a me viene spontaneo....perchè...appunto sono abituato a dare un'immagine di me non da "imbranato completo"...cioè da quello che fa la battuta sempre...anche con gli estranei...

dunque ad ogni inconveniente reagisco ugualmente....

quando ho estroversato anch'io ho utilizzato lo stesso metodo...anche sabato...mi sono detto "vabbeh ho capito qui gli altri 4-5 vogliono attaccare bottone con qualcuna stasera...a parte 1-2 gli altri sono totale incapaci....dunque? boh...basta mi alzo...e vado io...se va bene ottimo....seratona...se va male? amen....ci sono 600 persone in sto locale....7 miliardi nel mondo...ma tanto se vado lì ridendo e scherzando al max può dirmi un "no grazie...." di più no....quindi cosa temere?".

E vado....però....
però è vero che x fare ciò devi stare in una particolare fase psicologica...cioè....io esperimento nel mio cervello (x il mio passato e il mio presente) credo sia i pensieri di un ESTROVERSO, sia quelli di una persona molto più FOBICA....quindi so cosa ti gira nella testa quando la "FOBICIZIA" diventa un tarlo nel cervello...non è così semplice....staccare la spina e resettare il cervello in modo da renderlo propositivo...
è un qualcosa difficile da spiegare e da attuare è allo stesso tempo facile e immediato, ma anche complicato...

devi essere bravo tu ad indurre certi pensieri, aggrapparti ad un pizzico d'euforia che ti attraversa in un istante e espanderla a tutto il corpo ecc...ecc...

Tyrion

Per molti non è facile a farsi, ne sono consapevole, ma prima o dopo ci si deve per forza buttare (non giù dal ponte...). Ad esempio, vado al lavoro in treno da una stazione secondaria, dove alla mattina siamo in 5-7 persone abituali che prendono il locale (Apro parentesi: prima di parlare con queste persone saranno passati almeno una decina di giorni, semplicemente perchè non sapevo come inserirmi in tale gruppetto, cosa diavolo dire, finchè alla fine una mattina, approffittando che erano solo in DUE, mi sono fatto coraggio e col cuore che batteva a 1000 mi sono presentato con un semplice "ciao a tutti" ma che mi è costato non so quanto a dirlo e ad oggi stesso se dovessi tornare indietro penso che ridirei la stessa cosa, anche perchè tuttora non saprei cosaltro dire. Ora mi sono perfettamente inserito nel gruppetto e anzi con uno di loro vado in mtb. Chiusa parentesi).
Ritornando al discorso iniziale, tra codesti pendolari, c'è anche una simpatica fanciulla che spesso ritrovo in treno alla sera e li siamo solo noi due; parlando di vari
argomenti, ho capito che a lei piace viaggiare e vedere borghi medievali, così una volta le ho buttato li se una domenica voleva andare a vedere un castello nel parmense;
lei mi ha risposto che fino a metà maggio aveva degli impegni, dopodichè potrebbe andar bene. Ora questa potrebbe essere tranquillamente una semplice scusa; comunque glielo ho chiesto e se anche mi ha risposto picche, quando ci si incontra in treno non è cambiato assolutamente nulla, tutto come prima. Una certa ansia nel chiederlo l'ho avuta, non lo nego, ma non ho più quelle paranoie del tipo: se poi lei mi dice di no, cosa faccio, visto che la devo rivedere tutti i giorni, non avrei il coraggio di rivederla, mi vergognerei, ecc.
valete