La scelta di diventare erbivori (e non sto parlando di vegani...) - Pagina 2

assiolo · 11-12-2016, 00:19

Ma non capisci davvero o stai trollando?

varykino · 11-12-2016, 00:20

bisogna sbattersi per ottenere qualcosa , se uno nn ha voglia di sbattersi nn è che deve fondare il club anti donne anti uomini anti qualcosa , son tutte robe per autogiustificarsi queste , e per scaricare la responsabilità su altri.

assiolo · 11-12-2016, 00:24

Nessuno sta facendo circoli anti-qualcosa, semplicemente si dice che rinunciare è una scelta di vita più sana. Che senso ha sbattersi 100 per ottenere, se va bene, 1? Chi nega questo semplice fatto, e non comprende che ormai viviamo in una nuova epoca con regole troppo diverse dal passato, finisce per abbaiare alla luna come fa il 99% degli utenti di questo forum.

Svalvolato · 11-12-2016, 00:25

Io rientro nei MGTOW. Mi piacerebbe una ragazza ma "a modo mio": niente convivenza, ci si vede giusto nei we e per qualche vacanza e ovviamente niente figli. Chiaramente è più facile trovare un cammello in antartide che una donna della mia età o anche più giovane che accetti le mie "condizioni", quindi ormai ci ho messo una pietra sopra anche perché, nonostante lavori, vivo ancora coi miei, quindi dove voglio andare? In ogni caso anche io ho il terrore di perderci economicamente da una eventuale relazione, non potrei sopportarlo dopo tutti i sacrifici della mia famiglia. In Italia le leggi sono pro-donne in maniera imbarazzante, e il calo dei matrimoni credo derivi anche da questo.

varykino · 11-12-2016, 00:27

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Originariamente inviata da assiolo

Che senso ha sbattersi 100 per ottenere, se va bene, 1?

ecco se uno pensa questo è giusto si , nn credo che chi è accoppiato o sposato con figli ti risponda che ha dato 100 e ottenuto 1

, quindi è tutto li , se uno pensa quello è naturale che sta solo .

nonostante tutto però poi quelli che pensano cosi passano la vita a parlare di quell 1 , chissà com è

assiolo · 11-12-2016, 00:30

Ma sono sempre meno, quelli che possono ambire ad essere accoppiati e sposati, è questa la verità. Lo dico chiaramente: un cospicuo numero di maschi, fra cui la stragrande maggioranza degli utenti di questo forum, è destinato a non trovare nulla, salvo un incredibile colpo di fortuna. Le regole del gioco ormai sono cambiate.

Tragicomico · 11-12-2016, 00:44

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Originariamente inviata da syd_77

Cmq che tristezza, da una parte società sterili, vecchie, rincoglionite da internet e depresse. A sud del mondo continuano a procreare senza criterio fra povertà, analfabetismo e guerre. Che bel mondo

A me sembra di vedere che c'è un rapporto inversamente proporzionale tra intelligenza ed il figliare, guarda caso si vedono spesso poveraccie con più di un figlio, qualche giorno fa ho visto una negra con tipo 5-6 bambini al seguito

Il fatto è che se sei povero fai figli come investimento (e quindi tornaconto personale) nel proprio futuro, immettendo altri schiavi in questo tritacarne.

varykino · 11-12-2016, 00:45

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Originariamente inviata da assiolo

Ma sono sempre meno, quelli che possono ambire ad essere accoppiati e sposati, è questa la verità. Lo dico chiaramente: un cospicuo numero di maschi, fra cui la stragrande maggioranza degli utenti di questo forum, è destinato a non trovare nulla, salvo un incredibile colpo di fortuna. Le regole del gioco ormai sono cambiate.

si ma nn si puo dire che una cosa vale 1 senza averla provata ,questo dico

assiolo · 11-12-2016, 01:08

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Originariamente inviata da varykino

si ma nn si puo dire che una cosa vale 1 senza averla provata ,questo dico

Nel mio caso, l'ho provata e ho constatato che può anche valere meno di 1.

Atlas · 11-12-2016, 02:31

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Originariamente inviata da Clend

Si ma non bisogna farne una colpa troppo del singolo, secondo me.
Come spesso accade in questo genere di cose, c'è sempre una tensione tra responsabilità dell'individuo e contesto sociale che favorisce lo sviluppo e la radicalizzazione di determinate idee/mentalità. È sempre duale la cosa, non si può dire ah che sciocchi, se lo meritano, e chiuderla lì, per quanto sia in parte vero. Il problema è più ampio secondo me

Il problema è più ampio, ma questa gente l'ha risolta rintanandosi come un ragno. Si sparano nei piedi, si castrano e pretendono di rappresentare la soluzione ad un problema. loro sono IL problema, come è scritto nell'articolo poi la sociologa ha creato la parola erbivori non per dire che non trombano, ma che non vogliono mettere su famiglia, che sono edonistici, e non dà certo la colpa alle donne per la loro condizione.
Io credo che oltre alla società siamo anche noi responsabili di questa alienazione, ignorando gli uomini che annaspano, che non ce la fanno, che sono divorati dalla solitudine, dalla paura.
L'unica risposta che viene data è -fai l'uomo- e se questi non si sentono neppure compresi è naturale che si ritirino.

I padri sono spariti, non abbiamo linee guida per capire cosa è giusto e cosa no, non abbiamo "premi", siamo bombardati da messaggi di marketing che vengono spacciati per lezioni di vita e siamo lasciati soli. Un casino di gente crede che le donne, le donne e la fica sono la panacea di tutto, e fanno il verso del cane che rincorre la macchina che quando l'ha trovata non sa che farci.
Perchè si ritroverà sempre senza un centro, le tette possono distrarti, darti l'illusione di essere normale o parte integrante di un gruppo funzionale ma poi sei da solo.
E ci chiediamo cosa siamo. Questa è una domanda terrificante, che privati della base millenaria che avevamo ci siamo ritrovati con la libertà di capire cosa vogliamo essere.
e questi rispondono dando le colpa alle donne perchè non li cacano.

tersite · 11-12-2016, 02:57

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Originariamente inviata da Strange Man

Non saprei se esiste un termine adatto per definire la cosa, non sono asessuale, una bella donna mi crea eccitazione, però allo stesso modo non avrei interesse al farci sesso...

Non ci credo stai mentendo a te stesso ...

cmq (tornando in topic) a me di sposarmi non è mai interessato e paradossalmente mi sono accorto di interesse delle donne nei miei confronti proprio per questo o comunque coem fidanzato, cosa scartata subito dopo che mi avevano conosciuto meglio

nessuna direi proprio nessuna che mi vedesse come partner da una botta e via

Strange Man · 11-12-2016, 03:18

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Originariamente inviata da tersite

Non ci credo stai mentendo a te stesso ...

E non crederci

, io mi sento così.
Poi non escludo che tu possa avere ragione, può essere, anche se non credo sia così, altrimenti dovrebbe pesarmi un po' la cosa. E poi non credo nemmeno di essere il primo caso sulla Terra, non è un qualcosa di così impensabile, ma ripeto, non escludo che tu possa avere ragione.

tersite · 11-12-2016, 03:42

se sei asessuale può essere che non ti interessi tr...e ,
altrimenti la vedo dura , sono scettico anche quando lo scrivono le donne e donne giovani sopratutto: quando gli ormoni dovrebbero spingere al massimo, figuriamoci gli uomini
eppoi non credere che io ne sia al di fuori perchè non è così, ho rinunciato al sesso da parecchio tempo... solo che da giovane non era affatto così, tu quanti anni hai?

Strange Man · 11-12-2016, 12:12

Quote:

Originariamente inviata da tersite

se sei asessuale può essere che non ti interessi tr...e ,
altrimenti la vedo dura , sono scettico anche quando lo scrivono le donne e donne giovani sopratutto: quando gli ormoni dovrebbero spingere al massimo, figuriamoci gli uomini
eppoi non credere che io ne sia al di fuori perchè non è così, ho rinunciato al sesso da parecchio tempo... solo che da giovane non era affatto così, tu quanti anni hai?

20.
In ogni caso mi sa che hai ragione, cercando su internet ho trovato che il termine adatto è proprio asessuale, che significa mancanza del desiderio, ma non esclude l'eccitazione che è una reazione fisica incontrollata.

milton erickson · 11-12-2016, 12:35

Dall'articolo dell'indipendent linkato:

"The institute's latest research found that 69 per cent of men and 59 per cent of women in Japan do not have sexual partners. It also found that 42 per cent of both sexes remain virgins and 30 per cent said they have “no hope” for a relationship."

Solo a me sembrano poco credibili queste percentuali?

Keith · 11-12-2016, 12:39

Quote:

Originariamente inviata da milton erickson

Dall'articolo dell'indipendent linkato:

"The institute's latest research found that 69 per cent of men and 59 per cent of women in Japan do not have sexual partners. It also found that 42 per cent of both sexes remain virgins and 30 per cent said they have “no hope” for a relationship."

Solo a me sembrano poco credibili queste percentuali?

in giappone quindi le donne non sono tutte fidanzate

ma ovvio che sono poco credibili

Sickle · 11-12-2016, 12:43

Quote:

Originariamente inviata da assiolo

Per uomini "erbivori" si intendono, in Giappone, uomini che non hanno alcun interesse a sposarsi o a trovare una ragazza.
https://en.wikipedia.org/wiki/Herbivore_men
Si tratta di una tendenza che si sta diffondendo, soprattutto fra i 20-30enni che, non riuscendo più a trovare lavori stabili, vengono sempre più ignorati dalle ragazze, tanto che secondo alcune indagini ormai il 40% (e forse anche più) dei giapponesi maschi di questa età può essere ritenuto rientrante in questa categoria (inutile dire che in Giappone la natalità sta crollando).
La versione occidentale dell'uomo erbivoro sono i cosiddetti MGTOW (men going their own way):
https://en.wikipedia.org/wiki/Men_Going_Their_Own_Way
La differenza principale fra i due concetti, apparentemente sovrapponibili, è che, mentre per l'erbivoro si tratta di una scelta per lo più obbligata dalle attuali condizioni economiche, che impediscono ai ragazzi giapponesi di ricoprire il ruolo tradizionale di "salaryman" della famiglia, per i MGTOW si tratta più spesso di una libera scelta, dettata dal confronto fra i benefici che derivano da una relazione e i costi (non solo in termini economici, ma anche e soprattutto esistenziali) e i rischi che essa può comportare (rischi come, per esempio, perdere la casa e vedersi ridotti in miseria in caso di divorzio). Costi e rischi che diventano tanto più insostenibili quanto più il maschio ha oggettive difficoltà a trovare una partner, per scarsa attrattività, timidezza, misere condizioni economiche...
Detto che io mi iscrivo pienamente in questa linea di pensiero

, perché, come disse qualcuno un po' più autorevole di me, tutta la sofferenza è causata dal desiderio (ed in particolare dal desiderare qualche cosa che è molto sopra le nostre possibilità, aggiungo io), che ne pensate di questa filosofia di vita?

io ho abbracciato la filosofia MGTOW da quando me l'hai fatta conoscere tu...

sei stato il mio mentore...