illmatic

Vedo che qui si parla solo di donne che tengono conto della reputazione.
Noi uomini no? Davvero?

Perchè io lo faccio. Io non uscirei mai con una ragazza timida e chiusa, ad esempio, con la reputazione da sfigata.
E non lo farei proprio a causa della sua reputazione!

Perché la reputazione conta, ed è giusto che sia così.
La "reputazione" non è un qualcosa che scende dall'alto a caso, ma un qualcosa che ci costruiamo noi. Se abbiamo la reputazione da depressi, è perché probabilmente lo siamo, e ci comportiamo come tali.
Ed è ovvio che ciò non ci renda particolarmente attraenti. Perché non avere relazioni sociali decenti è un problema, e la stragrande maggioranza delle persone (non solo le donne...) non ci tiene particolarmente ad avere relazioni con persone problematiche. E' normale che sia così.

illmatic

Si vabbè, solo quelle stupide sono così.
Il mondo è pieno di ragazze e donne non stupide, che non agiscono in base a cliché e frasi fatte.

no-body

Sono ancora a piede libero e penso ci siano persone molto peggiori di me. Tanto piu' penso che un fobico/timido sia tutt'altro che un problema a livello sociale; piu' probabile finisca per essere una vittima. Se qualcuno mi considera problematico sono contento, che vada a quel paese, non e' la persona giusta per me.

Myway

Quanti? pochissimi sul totale, spesso solo dopo decenni e decenni di solitudine forzata...mi sembra abbastanza chiaro che non sia esattamente una categoria ricercata dalle donne....

Myway

Generalmente si pesca tra persone con amicizie e ben inserite a livello sociale, poi la donna vuol scegliere se e quando restare sola con l uomo e se e quando sfruttare la visibilità social dell'uomo, ad esempio nelle occasioni nelle quali è gradito il presenzialismo sociale, come feste ricorrenze varie ferragosti capodanni ecc

illmatic

Non dico che il fobico (già il timido è una cosa diversa) sia un problema per gli altri. Ma è comunque uno che magari ha problemi. E nessuno di per sè vuole avere una relazione con qualcuno che ha dei problemi.. perché i suoi problemi poi diventano anche tuoi.

Il timido è già una cosa diversa, nel senso di quello magari un po' impacciato... in realtà, a parte quando si è ragazzini, ed a parte le persone particolarmente superficiali, difficilmente qualcuno evita i timidi. Anzi, c'è chi è affascinato dalle persone magari un po' goffe socialmente.

Io non parlavo dei semplici timidi, ma di chi (come me) ha problemi seri nel relazionarsi con gli altri.

Myway

Apparte che a sessi invertitiquasi sempre la solfa è diversa, l'uomo deve capire e accettare i problemi della donna, comprenderli aiutarla essere di aiuto ecc, invece se i problemi liha l uomo se li tiene, li risolve o ciccia...ma cmq quante persone hanno problemi di vario tipo? alcool soldi droga gioco immpiccie imbrogli vari, eppure non mi pare che questo gli impedisca di avere relazioni, se sono persone non fobiche o non tanto timide, cmq mi sembra si sorvolisu questi problemi, ne conosco diversi con problemi tipo quelli che ho elencato eppure sin dall'adolescenza non han mai avuto grosse difficoltà a fidanzarsi e avere tresche, evidentemente ci son problemi e problemi, quelli a livello di sicurezza in se stessi socialità e rapporto con l'altro sesso probabilmente sono quelli che fanno scappare di più e da subito , se uno invece ha altri problemi ma ci sa fare , non ha specifici limiti in senso sociale sessualsentimentale, allora se ne può parlare, parliamone stiamo per un po insiemee poi vediamo...

illmatic

Apparte che a sessi invertitiquasi sempre la solfa è diversa, l'uomo deve capire e accettare i problemi della donna, comprenderli aiutarla essere di aiuto ecc, invece se i problemi liha l uomo se li tiene, li risolve o ciccia
Ma non è vero, è un luogo comune.
Anzi, fino a qualche anno fa, quando la società era più maschilista, era vero il contrario.

Per quanto riguarda l'altra parte del suo messaggio, secondo me bisogna tenere conto di 3 "cose":
1) l'età. Quando si è giovani, conta molto il gruppo (per qualche ragione che ignoro, non ho studiato psicologia). E sì, allora il "timido" parte svantaggiato nei confronti di chiunque altro. Ma quando si è più grandi, il discorso cambia
2) il grado di timidezza. Un conto è essere timido, magari un po' impacciato e goffo; questo, a mio parere, diventa molto meno impattante negativamente quando si ha una certa età. Fidati che una donna razionale, a parità di condizioni, tra un alcolizzato e un timido, sceglie il timido.
Anzi, molte persone sono affascinate dai timidi.
(Poi è chiaro: a parità di condizioni, tra il tipo sicuro di sè e con attive relazioni sociali, non drogato/alcolizzato o altro, ed il timido, spesso vince il primo. Ed è anche normale che sia così.)
Il discorso cambia se si hanno problemi più seri nelle relazioni sociali.
3) Il punto principale per me è questo: se uno ha problemi nelle relazioni sociali (ribadisco, parlo di qualcosa di più di semplice goffaggine), è difficile che attragga, per il semplice fatto che probabilmente avrà problemi anche nelle relazioni sentimentali!
Se hai problemi nelle relazioni con conoscenti ed amicizie varie, figuriamoci nelle relazioni sentimentali che sono molto più difficili.
E questo, a livello magari inconscio, lo sappiamo tutti, secondo me.

illmatic

Sì vabbè, i siti di incontro sono un caso a parte.

Keith

E un timido alcolizzato?

illmatic

Vabbè, l'alcool aiuta a superare la timidezza (almeno, così si dice).

Blue Sky

Però non esageriamo. Se ci sono problemi di socialità importanti, questi sono per forza di cose ostacoli nel porsi agli altri, è chiaro che non si può pretendere di piacere facilmente a qualcuno. Per piacere bisogna mostrare almeno qualcosa di sé. Purtroppo la via è prima di tutto cercare di mitigare i propri problemi o renderli meno invalidanti.
Se non esco, non parlo, non rido, non mi confido, è terribile, ma come posso pensare di piacere?
Poi che su questo ci sia una differenza tra i sessi lo sappiamo, e va bè, questa è la situazione.

Edit. Che poi c'è una differenza tra i sessi ma neanche così radicale. C'è più facilità di avere relazioni ma i problemi sociali rimangono intatti, se non consideriamo quel minimo di autostima che una relazione può darti (o più correttamente, che può darti il non essere vergine).
Certo il problema di essere vergini in tarda età è terribile, però non è l'unico problema del vivere.

illmatic

CiaoPerfetto. La penso così anch'io.
Tranne l'ultima frase.

no-body

L'alcolizzato ha capacita' seduttive maggiori.
La donna si fa tranquillamente sedurre e abbandonare incinta da balordi di ogni risma. Me ne hanno raccontata una giusta oggi di una tizia che conosco. Anche se probabile che la tizia non poteva avere accesso ad un buon partito; intanto ha figliato con il poco di buono. Se non hai soldi e bellezza stratosferiche con la fobia/timidezza addosso resti uno scarto.

Myway

Il problema è che se anche esci e ci provi, provi a parlare ridere ecc cmq la tua fobicità trspare subito, e magari la tua reputazione fobica tti precede, quindi se nn sei un figo come puoi pensare di piacere in breve tempo a ragazze che mediamente ricevono decine di proposte IRL e on line da ragazzi nn fobici? e al giorno d'oggi una ragazza normale riceve proposte a decine, tra vita reale siti chat ecc prima di apirti ed enrare in confidenza sai quanti son passati davanti?

Blue Sky

Ma infatti dico, è un casino. L'unico modo è, prima, lavorare sulla fobia e cercare di mitigarla, poi, uscire e provare a vivere. Se sei in un piccolo paese in cui la reputazione ti segue, è un casino doppio.
Quello che intendo dire è che la fobia è come una malattia, devi cercare di uscirne prima di pensare ad altro.

untipostrano

più che altro perchè le ragazze con questo tipo di fama sono oltremodo rarissime oggi come oggi e si tratta sempre poi effettivamente di cesse inguardabili con associata anche una personalità insignificante....... poniamo l'assurdo che invece questa inguaribile timidona,con la nomea della sfigata ti attizzasse parecchio, preferiresti cmq non uscirci in nome della sua reputazione??

Blue Sky

Io modererei i termini e pure i contenuti

barclay

Come ne esci se tutte le donne che conosci pensano che come maschio vali zero?!

barclay

Perché sono le uniche libere. Dovrei provarci con una fidanzata?! A cosa mi serve sapere che piaccio ad una donna che comunque sta con un altro?! Senza contare che l'essere fidanzata potrebbe essere una scusa per tenere lontani gli uomini non appetibili (tra l'altro, un'utentessa ha ammesso apertamente d'aver inventato fidanzati inesistenti per liberarsi dei corteggiatori)