Warlordmaniac

Lì mi sono spiegato male. Non ho parlato di come sto messo a assertività e sicurezza di me, perché la mia condizione è un altro discorso. Ho semplicemente spiegato che non ho gli stessi gusti delle donne

Il desiderare certe qualità non lo vedo uguale al piacersi. Tu desideri certe qualità perché sono utili (parole tue). Ma perché sono utili? Immagino per raggiungere degli obiettivi. Ma le priorità della nostra società sono in gran parte sociali, quindi corrisponde al fatto che vorresti avere quelle qualità perché piacciono di più agli altri. Certo che le desideri; anch'io vorrei essere più alto, più muscoloso, più robusto, più tartarugato, ma questi sono in primis gusti femminili, non gusti miei. In un mondo dove le donne sbavassero per gli uomini supermagri, avrei voluto dimagrirmi. Faccio fatica a capire quali sarebbero quei desideri per sé indipendenti dalle richieste esterne.

Levin

Provo a fare un ragionamento, mi rendo conto, molto pratico... naturalmente pronto a essere smentito.
Io desidero essere più sicuro, determinato non per piacere a qualcuno, ma perchè per esperienza personale, e oserei dire più generale, sono caratteristiche che aiutano ad affrontare determinate situazioni reali. Se per esempio non ho fiducia in me stesso, mi arrenderò alla prima difficoltà, sociale o meno (esempio: mi va male un'esame, la vivo come una tragedia, comincio a pensare di aver sbagliato strada...; oppure c'è qualche problema di salute, mio o delle persone a me care e mi faccio prendere dallo sconforto e di conseguenza non prendo le decisioni giuste per provare a risolvere la situazione). Ma anche: se non ho un minimo di giusta aggressività, allora non sarò capace di difendere i miei diritti, perchè gli altri ti vedono come una persona debole su cui passare sopra... e potrei continuare così.
Queste caratteristiche le apprezzo io, gli altri e anche le donne.
Se invece voglio fare qualcosa allo scopo esclusivo di piacere agli altri, allora curerò il fisico non a fini funzionali ma estetici (ad esempio andrò in palestra ad allenare petto e braccia perchè so che sono parti che alla maggioranza delle donne piace guardare e toccare) o vestirò in modo ricercato seguendo la moda.

Warlordmaniac

Queste pretese che hai nei tuoi confronti, le hai anche per le ragazze?

Levin

No, perché credo nella diversità di genere.
Vorrei però tornare alla questione del topic. Riassumendo: io ho sostenuto che rassegnarsi a non avere una relazione equivale a rassegnarsi a non avere una buona opinione di sé. Tu mi hai detto che non è così, perché le qualità che ti ho elencato a questo scopo sono sopravvalutate e comunque non sono quelle da spendere propriamente in ambito sentimentale...
A questo punto ti chiedo quali sono...

Warlordmaniac

No,un attimo. Tu hai fatto un elenco di qualità come la sicurezza di sé, sì sopravvalutate, ma non ho detto che non sono da spendere in ambito sentimentale. La seduzione ha un regolamento e se le qualità richieste sono quelle, si giochi pure con quelle.
Ho detto invece che queste qualità non hanno particolare attrattiva in assenza di feedback esterno, cioè non è che io mi piaccio di più se sono poco accomodante e più rigido.

vikingo

A me imputato di essere troppo secco da giovane,alto e secco e credo che mi sono potenziato abbastanza per la mia genetica che di base a parte l'altezza faceva cagare dai denti con la malocclusione,la miopia,io credo di aver cavato dalle rape il possibile.qualche uomo secco fidanzato ce ma quelli coi lineamenti androgeni da più da giovani.dopo i 28 30 una donna in genere preferisce un uomo che gli dà la sensazione di essere virile.io alcune volte alzo il tono anche perché certe donne pensino vedendomi troppo silenzioso,questo è un comodino.invece faccio capire che sono tranquillo ma se la situazione lo richiede e vedo arroganza e maleducazione posso fare il duro,anche se non mi viene naturale.ma al sud sopratutto tira molto il tamarro burbero che parla dialetto.e io per diversi anni ho sofferto questa cosa,ma se le donne qui preferiscono questo tipo di uomo,si cerca di adattarsi senza snaturarsi.i bravi ragazzi timidi qui sono tutti single se non di bella presenza.

Levin

Capisco quello che vuoi dire, ma mi dispiace che non possiamo essere d'accordo... temo che ognuno resterà sulle sue posizioni. Io ho una certa visione e tu hai la tua.
Però ti ringrazio di aver voluto confrontarti, magari da questa discussione, ripensandoci, possono venirne fuori idee nuove...

Warlordmaniac

Ti faccio un esempio per farmi comprendere meglio.
Ho notato che c'è gente molto permalosa. Una lettura di questo comportamento sta nel giudicarlo "di carattere", di chi "si sa rispettare", ma se provassi a copiare quel livello di permalosità mi sembrerebbe di esternare una debolezza. Quindi ho pensato che molto spesso forza e debolezza non sono in contrasto, ma in simbiosi, in quanto a forza interiore corrisponde debolezza esteriore e viceversa. Questa è una lettura molto introversa; invece altri possono pensare che esternare con forza è sempre una dimostrazione di forza perché si ha comunque coraggio diversamente da chi non si esprime. Sono visioni diversi, che però, riferendoci a quello di cui stavamo parlando, non è detto un lui e una lei si ritrovino a pensarla allo stesso modo, per cui ad esempio uno giudica positivamente l'ostentazione, l'altro invece preferisce frenare perché lo ritiene più tipico di chi ha equilibrio.

Levin

Ma non pensi che se una cosa non viene esternata, è un po' come se non esistesse? Cioè non è che si debba litigare sempre o dare di matto, ma rimettere al proprio posto chi se lo merita, con le parole, con i fatti o entrambi, sì. Altrimenti come si fa a interpretare un silenzio, sempre che uno ne abbia voglia? Molte donne sentono ancora il bisogno di avere protezione dall'uomo...

Warlordmaniac

Ecco, appunto, le donne. Ma stavamo parlando di piacere a se stessi o di piacere alle donne? Stavo proprio dicendo che le due cose non sempre corrispondono.
L'equilibrio viene esternato, ma non sempre piace; e non c'è solo l'esternare se si parla di piacere a se stessi, ma c'è anche lo stato d'animo e tutto quel mondo personale non esternato che però io conosco di me. Se io mi faccio di pasticche consumandole nel privato, è come se non le avessi prese? Le persone non lo sanno e non possono giudicarmi, ma io sì. È soprattutto per questo che giudizio interno e quello esterno non corrispondono: io valuto delle cose su di me che altri non possono valutare.

vikingo

Ci sono donne che associano la scenata a virilità spontaneità,altre che la trovano debolezza.per me e chiaramente debolezza.ma ogni tanto avere reazioni di pancia non fa male almeno io le ho.e non ha neanche senso fare il glaciale se non lo sei.una donna che vuole stare con te lo scoprire be ma poi non avrebbe senso mostrarsi in altro modo

vikingo

Una donna quando vede me sa già chi ha di fronte il genio impulsivo tenebroso.pero a differenza di altri uomini più camaleonti da me sa bene cosa aspettarsi perché io sono sempre così.