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Vecchio 12-02-2013, 03:51   #1
Esperto
L'avatar di Heisenberg
 

Studiando per un esame di Psicologia ho ritrovato dei riscontri a delle teorie che sostenevo già da tempo

La prima dice che volente o nolente, siamo noi stessi, più che gli altri a condizionare il nostro status sociale, quindi se tutti ci prendono in giro è perchè NOI ci facciamo prendere in giro, so che è difficile da ammettere, ma purtroppo è così

La seconda, ancora più fondamentale, sostiene che la nostra mente, e quindi la prospettiva con cui vediamo le cose influenza molto pesantemente il nostro status mentale.

Una visione ottimistica e positiva della vita può fare veramente miracoli; so già che molti di voi dubiteranno, ma provate, è veramente così
Vecchio 12-02-2013, 03:58   #2
Intermedio
L'avatar di desaparecido
 

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Originariamente inviata da Heisenberg Visualizza il messaggio

Una visione ottimistica e positiva della vita può fare veramente miracoli; so già che molti di voi dubiteranno, ma provate, è veramente così
con te ha funzionato?
ci provero mha mi sara impossibile avere una visone ottimistica della vita in questo momento, magari in un futuro potrei riuscire a guardare le cose con piu ottimismo!!
Vecchio 12-02-2013, 04:05   #3
Esperto
L'avatar di Heisenberg
 

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Originariamente inviata da desaparecido Visualizza il messaggio
con te ha funzionato?
ci provero mha mi sara impossibile avere una visone ottimistica della vita in questo momento, magari in un futuro potrei riuscire a guardare le cose con piu ottimismo!!
Per il momento sta funzionando, si tratta semplicemente di vedere le cose con la giusta prospettiva e capire che, molto spesso, quando ci sono problemi sono solo nella nostra visione delle cose

Come dice il detto, un problema diventa tale se ce lo si fa diventare
Vecchio 12-02-2013, 09:10   #4
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E' qualcosa di sempre vero e quando sembra che giá applichiamo questo concetto e vorremmo credere che ci siano situazioni oggettivamente negative, non esiste quasi limite a quanto una situazione possa essere ribaltata in chiave ottimistica.
Aiuta molto cercarsi amici con tale verve, è contagiosa.
Vecchio 12-02-2013, 09:31   #5
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Originariamente inviata da Heisenberg Visualizza il messaggio
Studiando per un esame di Psicologia ho ritrovato dei riscontri a delle teorie che sostenevo già da tempo

La prima dice che volente o nolente, siamo noi stessi, più che gli altri a condizionare il nostro status sociale, quindi se tutti ci prendono in giro è perchè NOI ci facciamo prendere in giro, so che è difficile da ammettere, ma purtroppo è così

La seconda, ancora più fondamentale, sostiene che la nostra mente, e quindi la prospettiva con cui vediamo le cose influenza molto pesantemente il nostro status mentale.

Una visione ottimistica e positiva della vita può fare veramente miracoli; so già che molti di voi dubiteranno, ma provate, è veramente così
Non puoi essere ottimista se ti mancano cose fondamentali come uln lavoro o una ragazza.Puoi cercare di esserlo ma prima o poi se la situazione non cambia,il tempo passa e tutto è sempre uguale al giorno prima ricadi nel baratro.
Vecchio 12-02-2013, 11:30   #6
Esperto
L'avatar di muttley
 

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La prima dice che volente o nolente, siamo noi stessi, più che gli altri a condizionare il nostro status sociale, quindi se tutti ci prendono in giro è perchè NOI ci facciamo prendere in giro, so che è difficile da ammettere, ma purtroppo è così

La seconda, ancora più fondamentale, sostiene che la nostra mente, e quindi la prospettiva con cui vediamo le cose influenza molto pesantemente il nostro status mentale.
Riassumendo riassumendo sarebbero i principi dell'approccio costruttivista
Vecchio 12-02-2013, 14:08   #7
Esperto
L'avatar di alice89
 

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Studiando per un esame di Psicologia ho ritrovato dei riscontri a delle teorie che sostenevo già da tempo

La prima dice che volente o nolente, siamo noi stessi, più che gli altri a condizionare il nostro status sociale, quindi se tutti ci prendono in giro è perchè NOI ci facciamo prendere in giro, so che è difficile da ammettere, ma purtroppo è così
probabile. ed è difficile da ammettere, vero. concordo pienamente sul fatto che siamo noi stessi, sempre. per quanto riguarda lo status sociale non ho ben capito cosa voglia dire...
noi ci facciamo prendere in giro? sicuramente se ci si mostra insicuri troverai sempre almeno una persona più "forte" (e predisposta ad un certo tipo di bastar..ggine) se ne approfitta per divertimento o noia...
però ci sono casi di bullismo dove non importa tanto chi tu sia, e il discorso che "siamo noi che ci facciamo prendere in giro" cade. ma si tratta di casi estremi.

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Originariamente inviata da Heisenberg Visualizza il messaggio
La seconda, ancora più fondamentale, sostiene che la nostra mente, e quindi la prospettiva con cui vediamo le cose influenza molto pesantemente il nostro status mentale.

Una visione ottimistica e positiva della vita può fare veramente miracoli; so già che molti di voi dubiteranno, ma provate, è veramente così
effettivamente le cose accadono sia che siamo positivi sia che siamo negativi. tanto vale non preoccuparsi esageratamente. certo che spesso la vita ci pone di fronte a fatti o situazioni pesanti e difficili e non vedere una via d'uscita in casi quando oggettivamente non ve ne sono, non può essere considerato un errore.
Vecchio 12-02-2013, 14:57   #8
Esperto
L'avatar di Who_by_fire
 

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Studiando per un esame di Psicologia ho ritrovato dei riscontri a delle teorie che sostenevo già da tempo

La prima dice che volente o nolente, siamo noi stessi, più che gli altri a condizionare il nostro status sociale, quindi se tutti ci prendono in giro è perchè NOI ci facciamo prendere in giro, so che è difficile da ammettere, ma purtroppo è così

No, per carità, la prospettiva autocolpevolizzante nuoooooo
Vecchio 12-02-2013, 15:03   #9
Principiante
L'avatar di grumpycat
 

ho avuto un piccolo infarto quando ho letto che studi psicologia, ma ti chiami Heisenberg

tornando in topic: una visione ottimistica di certo può aiutare, del resto perchè pensare di fallire ancora prima di provare? il problema è che molta gente sa affrontare il fallimento, mentre altri (come me) non sono bravi a riprendersi e a rialzarsi dopo la caduta... quindi secondo me bisognerebbe lavorare sulla paura del fallimento e del non sapere ricominciare...
Vecchio 13-02-2013, 15:19   #10
Esperto
L'avatar di muttley
 

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Originariamente inviata da Who_by_fire Visualizza il messaggio
No, per carità, la prospettiva autocolpevolizzante nuoooooo
Eh, ma invece è proprio così
Vecchio 13-02-2013, 15:21   #11
Esperto
L'avatar di Who_by_fire
 

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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Eh, ma invece è proprio così

Muttley, autocolpevolizzarsi sempre è disfunzionale oltre che irrazionale.
Vecchio 13-02-2013, 15:45   #12
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ripensando alla mia vita un buon 70% la responsabilità del mio isolamento è stata mia e solo mia
Vecchio 13-02-2013, 15:53   #13
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

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Originariamente inviata da Heisenberg Visualizza il messaggio
Studiando per un esame di Psicologia ho ritrovato dei riscontri a delle teorie che sostenevo già da tempo

La prima dice che volente o nolente, siamo noi stessi, più che gli altri a condizionare il nostro status sociale, quindi se tutti ci prendono in giro è perchè NOI ci facciamo prendere in giro, so che è difficile da ammettere, ma purtroppo è così

La seconda, ancora più fondamentale, sostiene che la nostra mente, e quindi la prospettiva con cui vediamo le cose influenza molto pesantemente il nostro status mentale.

Una visione ottimistica e positiva della vita può fare veramente miracoli; so già che molti di voi dubiteranno, ma provate, è veramente così
Infatti la prospettiva è fondamentale ma per un equilibrio bisogna usarle entrambe. Sono d'accordo con Wbf, questo metodo in parecchie persone non funzionerà.
Soprattutto nelle persone con forti complessi di superiorità morale come me, scaricare ulteriormente il prossimo di responsabilità mi alimenta la sindrome del fratello maggiore, per cui non vedo i rapporti sociali come paritari; conseguenza: magari imparerò un po' di più a vendermi, ma avrò sempre dentro di me un distacco interiore verso il prossimo, che temo ci sia già.
Vecchio 13-02-2013, 16:01   #14
Esperto
 

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Studiando per un esame di Psicologia ho ritrovato dei riscontri a delle teorie che sostenevo già da tempo

La prima dice che volente o nolente, siamo noi stessi, più che gli altri a condizionare il nostro status sociale, quindi se tutti ci prendono in giro è perchè NOI ci facciamo prendere in giro, so che è difficile da ammettere, ma purtroppo è così

La seconda, ancora più fondamentale, sostiene che la nostra mente, e quindi la prospettiva con cui vediamo le cose influenza molto pesantemente il nostro status mentale.

Una visione ottimistica e positiva della vita può fare veramente miracoli; so già che molti di voi dubiteranno, ma provate, è veramente così

La prospettiva è fondamentale, e influenza la realtà delle cose osservate, perchè la realtà dentro di noi è l'unico filtro con cui percepiamo le cose fuori, di fatto se non avessimo coscienza, per noi non esisterebbe nessuna realtà. fuori di noi, proprio come per gli psicotici gravisssimi. Anche la fisica quantistica dimostra che l'osservato è influenzato dall'osservatore, vedere per esempio l'esperimento dei due buchi, del fascio di luce e della direzione dell'elettrone che passa sempre in direzione del lato dell'osservatore, come se sapesse che viene osservato.
Vecchio 13-02-2013, 17:04   #15
Esperto
L'avatar di Who_by_fire
 

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Originariamente inviata da Blowing Sand Visualizza il messaggio
Anche la fisica quantistica dimostra che l'osservato è influenzato dall'osservatore, vedere per esempio l'esperimento dei due buchi, del fascio di luce e della direzione dell'elettrone che passa sempre in direzione del lato dell'osservatore, come se sapesse che viene osservato.

Forse ti sei perso qualche passaggio quando ti hanno spiegato quell'esperimento
Vecchio 13-02-2013, 18:33   #16
Esperto
L'avatar di paccello
 

muttley torna sul forum ogni tanto solo per ribadire 1-2 punti chiave: "noi la ragazza non la vogliamo" (cit.) e questa questione della responsabilità personale
Vecchio 13-02-2013, 18:57   #17
Esperto
L'avatar di Nonsoboh
 

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Originariamente inviata da Heisenberg Visualizza il messaggio
Studiando per un esame di Psicologia ho ritrovato dei riscontri a delle teorie che sostenevo già da tempo

La prima dice che volente o nolente, siamo noi stessi, più che gli altri a condizionare il nostro status sociale, quindi se tutti ci prendono in giro è perchè NOI ci facciamo prendere in giro, so che è difficile da ammettere, ma purtroppo è così

La seconda, ancora più fondamentale, sostiene che la nostra mente, e quindi la prospettiva con cui vediamo le cose influenza molto pesantemente il nostro status mentale.

Una visione ottimistica e positiva della vita può fare veramente miracoli; so già che molti di voi dubiteranno, ma provate, è veramente così
Sante parole , ma come convincersi ? come si mantiene questa visione...?
Vecchio 13-02-2013, 20:01   #18
Principiante
L'avatar di Holly
 

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Originariamente inviata da Heisenberg Visualizza il messaggio
Studiando per un esame di Psicologia ho ritrovato dei riscontri a delle teorie che sostenevo già da tempo

La prima dice che volente o nolente, siamo noi stessi, più che gli altri a condizionare il nostro status sociale, quindi se tutti ci prendono in giro è perchè NOI ci facciamo prendere in giro, so che è difficile da ammettere, ma purtroppo è così

La seconda, ancora più fondamentale, sostiene che la nostra mente, e quindi la prospettiva con cui vediamo le cose influenza molto pesantemente il nostro status mentale.

Una visione ottimistica e positiva della vita può fare veramente miracoli; so già che molti di voi dubiteranno, ma provate, è veramente così
Sono assolutamente d'accordo. Purtroppo è dura da ammettere ma gran parte della realtà che viviamo è stata creata dai nostri pensieri...imparando a selezionare i propri pensieri, concentrandosi su quelli positivi e ignorando quelli negativi potremmo creare la realtà che desideriamo...scritta così sembra una cosa facilissima ma purtroppo non lo è per niente, anche se credo che ci sia sempre un margine di miglioramento e che lavorandoci su, nel lungo periodo si possano ottenere buoni risultati.
Vecchio 13-02-2013, 20:31   #19
Esperto
L'avatar di muttley
 

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Originariamente inviata da Who_by_fire Visualizza il messaggio
Muttley, autocolpevolizzarsi sempre è disfunzionale oltre che irrazionale.
Il tema lanciato dal topic starter (per come l'ho interpretato io) riguarda prevalentemente l'idea che sia impossibile una conoscenza soggettiva nelle relazioni umane, pertanto sia impossibile districarsi tra la colpevolizzazione totale dell'esterno e l'autocolpevolizzazione...ecco pertanto che la prospettiva più onesta dovrebbe essere quella che si attesta su posizioni intermedie, ma alla fine è più facile cambiare se stessi (nel senso di agire su se stessi) che non sugli altri.
Così è come la vedo io...non so perché ci hai subito letto la questione dell'autocolpevolizzazione, io personalmente non l'avevo nemmeno notata

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Originariamente inviata da paccello Visualizza il messaggio
muttley torna sul forum ogni tanto solo per ribadire 1-2 punti chiave: "noi la ragazza non la vogliamo" (cit.) e questa questione della responsabilità personale
Se tu ti senti inadatto in un determinato ambito sei tu a sentirti inadatto a quell'ambito non il contrario, e finché questo senso di inadeguatezza partirà da te, resterai artefice della tua condizione.
Vecchio 13-02-2013, 21:20   #20
Principiante
L'avatar di rudra
 

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Originariamente inviata da Maiden Heart Visualizza il messaggio
Non puoi essere ottimista se ti mancano cose fondamentali come uln lavoro o una ragazza.Puoi cercare di esserlo ma prima o poi se la situazione non cambia,il tempo passa e tutto è sempre uguale al giorno prima ricadi nel baratro.
Pensi che avere un lavoro e una ragazza risolverebbe i tuoi problemi? O ti aiuterebbe a essere ottimista? Forse ti aiuterebbe a considerarti più simile agli altri e quindi più accettato; oppure il lavoro e la ragazza potrebbero costringerti a situazioni sociali stressanti che ti rigetterebbero in depressione.

Il cambiamento di prospettiva non può derivare da condizioni contingenti ed esterne, perché non ne hai il controllo: e allora cosa fai, cambi punto di vista ogni volta che la tua situazione esteriore cambia?

Il fulcro, l'ingranaggio da cambiare, come dice Heisenberg, è solo dentro di noi. Purtroppo e per fortuna, perché abbiamo il potere di agire subito ma è anche molto difficile.

Forse un punto d'inizio potrebbe essere accettare la nostra condizione così com'è, senza etichettarla come buona o cattiva (in fondo nessuno al mondo può dirsi normale, qualunque cosa significhi): accettarsi per essere accettati. E poi si può lavorare sulla visione di sè, della propria vita, del rapporto con gli altri, accentuando gli aspetti positivi e... dimenticando... quelli negativi.
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