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Heisenberg 12-02-2013 03:51

La prospettiva è fondamentale
 
Studiando per un esame di Psicologia ho ritrovato dei riscontri a delle teorie che sostenevo già da tempo

La prima dice che volente o nolente, siamo noi stessi, più che gli altri a condizionare il nostro status sociale, quindi se tutti ci prendono in giro è perchè NOI ci facciamo prendere in giro, so che è difficile da ammettere, ma purtroppo è così

La seconda, ancora più fondamentale, sostiene che la nostra mente, e quindi la prospettiva con cui vediamo le cose influenza molto pesantemente il nostro status mentale.

Una visione ottimistica e positiva della vita può fare veramente miracoli; so già che molti di voi dubiteranno, ma provate, è veramente così :bene:

desaparecido 12-02-2013 03:58

Re: La prospettiva è fondamentale
 
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Originariamente inviata da Heisenberg (Messaggio 997925)

Una visione ottimistica e positiva della vita può fare veramente miracoli; so già che molti di voi dubiteranno, ma provate, è veramente così :bene:

con te ha funzionato?
ci provero mha mi sara impossibile avere una visone ottimistica della vita in questo momento, magari in un futuro potrei riuscire a guardare le cose con piu ottimismo!!:testata:

Heisenberg 12-02-2013 04:05

Re: La prospettiva è fondamentale
 
Quote:

Originariamente inviata da desaparecido (Messaggio 997927)
con te ha funzionato?
ci provero mha mi sara impossibile avere una visone ottimistica della vita in questo momento, magari in un futuro potrei riuscire a guardare le cose con piu ottimismo!!:testata:

Per il momento sta funzionando, si tratta semplicemente di vedere le cose con la giusta prospettiva e capire che, molto spesso, quando ci sono problemi sono solo nella nostra visione delle cose

Come dice il detto, un problema diventa tale se ce lo si fa diventare

Marco Russo 12-02-2013 09:10

Re: La prospettiva è fondamentale
 
E' qualcosa di sempre vero e quando sembra che giá applichiamo questo concetto e vorremmo credere che ci siano situazioni oggettivamente negative, non esiste quasi limite a quanto una situazione possa essere ribaltata in chiave ottimistica.
Aiuta molto cercarsi amici con tale verve, è contagiosa. :)

Peppemetal81 12-02-2013 09:31

Re: La prospettiva è fondamentale
 
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Originariamente inviata da Heisenberg (Messaggio 997925)
Studiando per un esame di Psicologia ho ritrovato dei riscontri a delle teorie che sostenevo già da tempo

La prima dice che volente o nolente, siamo noi stessi, più che gli altri a condizionare il nostro status sociale, quindi se tutti ci prendono in giro è perchè NOI ci facciamo prendere in giro, so che è difficile da ammettere, ma purtroppo è così

La seconda, ancora più fondamentale, sostiene che la nostra mente, e quindi la prospettiva con cui vediamo le cose influenza molto pesantemente il nostro status mentale.

Una visione ottimistica e positiva della vita può fare veramente miracoli; so già che molti di voi dubiteranno, ma provate, è veramente così :bene:

Non puoi essere ottimista se ti mancano cose fondamentali come uln lavoro o una ragazza.Puoi cercare di esserlo ma prima o poi se la situazione non cambia,il tempo passa e tutto è sempre uguale al giorno prima ricadi nel baratro.

muttley 12-02-2013 11:30

Re: La prospettiva è fondamentale
 
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Originariamente inviata da Heisenberg (Messaggio 997925)
La prima dice che volente o nolente, siamo noi stessi, più che gli altri a condizionare il nostro status sociale, quindi se tutti ci prendono in giro è perchè NOI ci facciamo prendere in giro, so che è difficile da ammettere, ma purtroppo è così

La seconda, ancora più fondamentale, sostiene che la nostra mente, e quindi la prospettiva con cui vediamo le cose influenza molto pesantemente il nostro status mentale.

Riassumendo riassumendo sarebbero i principi dell'approccio costruttivista

alice89 12-02-2013 14:08

Re: La prospettiva è fondamentale
 
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Originariamente inviata da Heisenberg (Messaggio 997925)
Studiando per un esame di Psicologia ho ritrovato dei riscontri a delle teorie che sostenevo già da tempo

La prima dice che volente o nolente, siamo noi stessi, più che gli altri a condizionare il nostro status sociale, quindi se tutti ci prendono in giro è perchè NOI ci facciamo prendere in giro, so che è difficile da ammettere, ma purtroppo è così

probabile. ed è difficile da ammettere, vero. concordo pienamente sul fatto che siamo noi stessi, sempre. per quanto riguarda lo status sociale non ho ben capito cosa voglia dire...
noi ci facciamo prendere in giro? sicuramente se ci si mostra insicuri troverai sempre almeno una persona più "forte" (e predisposta ad un certo tipo di bastar..ggine) se ne approfitta per divertimento o noia...
però ci sono casi di bullismo dove non importa tanto chi tu sia, e il discorso che "siamo noi che ci facciamo prendere in giro" cade. ma si tratta di casi estremi.

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Originariamente inviata da Heisenberg (Messaggio 997925)
La seconda, ancora più fondamentale, sostiene che la nostra mente, e quindi la prospettiva con cui vediamo le cose influenza molto pesantemente il nostro status mentale.

Una visione ottimistica e positiva della vita può fare veramente miracoli; so già che molti di voi dubiteranno, ma provate, è veramente così :bene:

effettivamente le cose accadono sia che siamo positivi sia che siamo negativi. tanto vale non preoccuparsi esageratamente. certo che spesso la vita ci pone di fronte a fatti o situazioni pesanti e difficili e non vedere una via d'uscita in casi quando oggettivamente non ve ne sono, non può essere considerato un errore.

Who_by_fire 12-02-2013 14:57

Re: La prospettiva è fondamentale
 
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Originariamente inviata da Heisenberg (Messaggio 997925)
Studiando per un esame di Psicologia ho ritrovato dei riscontri a delle teorie che sostenevo già da tempo

La prima dice che volente o nolente, siamo noi stessi, più che gli altri a condizionare il nostro status sociale, quindi se tutti ci prendono in giro è perchè NOI ci facciamo prendere in giro, so che è difficile da ammettere, ma purtroppo è così


No, per carità, la prospettiva autocolpevolizzante nuoooooo :miodio:

grumpycat 12-02-2013 15:03

Re: La prospettiva è fondamentale
 
ho avuto un piccolo infarto quando ho letto che studi psicologia, ma ti chiami Heisenberg

tornando in topic: una visione ottimistica di certo può aiutare, del resto perchè pensare di fallire ancora prima di provare? il problema è che molta gente sa affrontare il fallimento, mentre altri (come me) non sono bravi a riprendersi e a rialzarsi dopo la caduta... quindi secondo me bisognerebbe lavorare sulla paura del fallimento e del non sapere ricominciare...

muttley 13-02-2013 15:19

Re: La prospettiva è fondamentale
 
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Originariamente inviata da Who_by_fire (Messaggio 998088)
No, per carità, la prospettiva autocolpevolizzante nuoooooo :miodio:

Eh, ma invece è proprio così :D

Who_by_fire 13-02-2013 15:21

Re: La prospettiva è fondamentale
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 998985)
Eh, ma invece è proprio così :D


Muttley, autocolpevolizzarsi sempre è disfunzionale oltre che irrazionale.

Alexon 13-02-2013 15:45

Re: La prospettiva è fondamentale
 
ripensando alla mia vita un buon 70% la responsabilità del mio isolamento è stata mia e solo mia

Warlordmaniac 13-02-2013 15:53

Re: La prospettiva è fondamentale
 
Quote:

Originariamente inviata da Heisenberg (Messaggio 997925)
Studiando per un esame di Psicologia ho ritrovato dei riscontri a delle teorie che sostenevo già da tempo

La prima dice che volente o nolente, siamo noi stessi, più che gli altri a condizionare il nostro status sociale, quindi se tutti ci prendono in giro è perchè NOI ci facciamo prendere in giro, so che è difficile da ammettere, ma purtroppo è così

La seconda, ancora più fondamentale, sostiene che la nostra mente, e quindi la prospettiva con cui vediamo le cose influenza molto pesantemente il nostro status mentale.

Una visione ottimistica e positiva della vita può fare veramente miracoli; so già che molti di voi dubiteranno, ma provate, è veramente così :bene:

Infatti la prospettiva è fondamentale ma per un equilibrio bisogna usarle entrambe. Sono d'accordo con Wbf, questo metodo in parecchie persone non funzionerà.
Soprattutto nelle persone con forti complessi di superiorità morale come me, scaricare ulteriormente il prossimo di responsabilità mi alimenta la sindrome del fratello maggiore, per cui non vedo i rapporti sociali come paritari; conseguenza: magari imparerò un po' di più a vendermi, ma avrò sempre dentro di me un distacco interiore verso il prossimo, che temo ci sia già.

Blowing Sand 13-02-2013 16:01

Re: La prospettiva è fondamentale
 
Quote:

Originariamente inviata da Heisenberg (Messaggio 997925)
Studiando per un esame di Psicologia ho ritrovato dei riscontri a delle teorie che sostenevo già da tempo

La prima dice che volente o nolente, siamo noi stessi, più che gli altri a condizionare il nostro status sociale, quindi se tutti ci prendono in giro è perchè NOI ci facciamo prendere in giro, so che è difficile da ammettere, ma purtroppo è così

La seconda, ancora più fondamentale, sostiene che la nostra mente, e quindi la prospettiva con cui vediamo le cose influenza molto pesantemente il nostro status mentale.

Una visione ottimistica e positiva della vita può fare veramente miracoli; so già che molti di voi dubiteranno, ma provate, è veramente così :bene:


La prospettiva è fondamentale, e influenza la realtà delle cose osservate, perchè la realtà dentro di noi è l'unico filtro con cui percepiamo le cose fuori, di fatto se non avessimo coscienza, per noi non esisterebbe nessuna realtà. fuori di noi, proprio come per gli psicotici gravisssimi. Anche la fisica quantistica dimostra che l'osservato è influenzato dall'osservatore, vedere per esempio l'esperimento dei due buchi, del fascio di luce e della direzione dell'elettrone che passa sempre in direzione del lato dell'osservatore, come se sapesse che viene osservato.

Who_by_fire 13-02-2013 17:04

Re: La prospettiva è fondamentale
 
Quote:

Originariamente inviata da Blowing Sand (Messaggio 999057)
Anche la fisica quantistica dimostra che l'osservato è influenzato dall'osservatore, vedere per esempio l'esperimento dei due buchi, del fascio di luce e della direzione dell'elettrone che passa sempre in direzione del lato dell'osservatore, come se sapesse che viene osservato.


Forse ti sei perso qualche passaggio quando ti hanno spiegato quell'esperimento :D

paccello 13-02-2013 18:33

Re: La prospettiva è fondamentale
 
muttley torna sul forum ogni tanto solo per ribadire 1-2 punti chiave: "noi la ragazza non la vogliamo" (cit.) e questa questione della responsabilità personale :pensando:

Nonsoboh 13-02-2013 18:57

Re: La prospettiva è fondamentale
 
Quote:

Originariamente inviata da Heisenberg (Messaggio 997925)
Studiando per un esame di Psicologia ho ritrovato dei riscontri a delle teorie che sostenevo già da tempo

La prima dice che volente o nolente, siamo noi stessi, più che gli altri a condizionare il nostro status sociale, quindi se tutti ci prendono in giro è perchè NOI ci facciamo prendere in giro, so che è difficile da ammettere, ma purtroppo è così

La seconda, ancora più fondamentale, sostiene che la nostra mente, e quindi la prospettiva con cui vediamo le cose influenza molto pesantemente il nostro status mentale.

Una visione ottimistica e positiva della vita può fare veramente miracoli; so già che molti di voi dubiteranno, ma provate, è veramente così :bene:

Sante parole :) , ma come convincersi ? come si mantiene questa visione...?

Holly 13-02-2013 20:01

Re: La prospettiva è fondamentale
 
Quote:

Originariamente inviata da Heisenberg (Messaggio 997925)
Studiando per un esame di Psicologia ho ritrovato dei riscontri a delle teorie che sostenevo già da tempo

La prima dice che volente o nolente, siamo noi stessi, più che gli altri a condizionare il nostro status sociale, quindi se tutti ci prendono in giro è perchè NOI ci facciamo prendere in giro, so che è difficile da ammettere, ma purtroppo è così

La seconda, ancora più fondamentale, sostiene che la nostra mente, e quindi la prospettiva con cui vediamo le cose influenza molto pesantemente il nostro status mentale.

Una visione ottimistica e positiva della vita può fare veramente miracoli; so già che molti di voi dubiteranno, ma provate, è veramente così :bene:

Sono assolutamente d'accordo. Purtroppo è dura da ammettere ma gran parte della realtà che viviamo è stata creata dai nostri pensieri...imparando a selezionare i propri pensieri, concentrandosi su quelli positivi e ignorando quelli negativi potremmo creare la realtà che desideriamo...scritta così sembra una cosa facilissima ma purtroppo non lo è per niente, anche se credo che ci sia sempre un margine di miglioramento e che lavorandoci su, nel lungo periodo si possano ottenere buoni risultati.

muttley 13-02-2013 20:31

Re: La prospettiva è fondamentale
 
Quote:

Originariamente inviata da Who_by_fire (Messaggio 998986)
Muttley, autocolpevolizzarsi sempre è disfunzionale oltre che irrazionale.

Il tema lanciato dal topic starter (per come l'ho interpretato io) riguarda prevalentemente l'idea che sia impossibile una conoscenza soggettiva nelle relazioni umane, pertanto sia impossibile districarsi tra la colpevolizzazione totale dell'esterno e l'autocolpevolizzazione...ecco pertanto che la prospettiva più onesta dovrebbe essere quella che si attesta su posizioni intermedie, ma alla fine è più facile cambiare se stessi (nel senso di agire su se stessi) che non sugli altri.
Così è come la vedo io...non so perché ci hai subito letto la questione dell'autocolpevolizzazione, io personalmente non l'avevo nemmeno notata :D

Quote:

Originariamente inviata da paccello (Messaggio 999184)
muttley torna sul forum ogni tanto solo per ribadire 1-2 punti chiave: "noi la ragazza non la vogliamo" (cit.) e questa questione della responsabilità personale :pensando:

Se tu ti senti inadatto in un determinato ambito sei tu a sentirti inadatto a quell'ambito non il contrario, e finché questo senso di inadeguatezza partirà da te, resterai artefice della tua condizione.

rudra 13-02-2013 21:20

Re: La prospettiva è fondamentale
 
Quote:

Originariamente inviata da Maiden Heart (Messaggio 997935)
Non puoi essere ottimista se ti mancano cose fondamentali come uln lavoro o una ragazza.Puoi cercare di esserlo ma prima o poi se la situazione non cambia,il tempo passa e tutto è sempre uguale al giorno prima ricadi nel baratro.

Pensi che avere un lavoro e una ragazza risolverebbe i tuoi problemi? O ti aiuterebbe a essere ottimista? Forse ti aiuterebbe a considerarti più simile agli altri e quindi più accettato; oppure il lavoro e la ragazza potrebbero costringerti a situazioni sociali stressanti che ti rigetterebbero in depressione.

Il cambiamento di prospettiva non può derivare da condizioni contingenti ed esterne, perché non ne hai il controllo: e allora cosa fai, cambi punto di vista ogni volta che la tua situazione esteriore cambia?

Il fulcro, l'ingranaggio da cambiare, come dice Heisenberg, è solo dentro di noi. Purtroppo e per fortuna, perché abbiamo il potere di agire subito ma è anche molto difficile.

Forse un punto d'inizio potrebbe essere accettare la nostra condizione così com'è, senza etichettarla come buona o cattiva (in fondo nessuno al mondo può dirsi normale, qualunque cosa significhi): accettarsi per essere accettati. E poi si può lavorare sulla visione di sè, della propria vita, del rapporto con gli altri, accentuando gli aspetti positivi e... dimenticando... quelli negativi.


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