Franz86

Questa è un' affermazione interessante. Come si fa a voler bene a qualcuno con cui è palese non si sia compatibili nel quotidiano e con cui non si va d'accordo?

Io non lo concepisco, una ipotetica situazione del genere mi fa venire in mente solo qualche rapporto di stretta parentela all' insegna di sentimenti contrastanti. Ma altrimenti questo cosiddetto "voler bene" per me dovrebbe essere in realtà piuttosto flebile e dovuto a scarsa conoscenza dell' altro: in caso contrario mi parrebbe un vero controsenso.

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Ah, ecco, leggo ora il messaggio delle 20:00. Credo di aver capito il senso dell' affermazione, parlavi di "voler bene" ma intendevi solo l' attrazione sessuale.

liuk76

No no, con voler bene parlavo di affetto, di sentimento.

L'amore, il sentimento, il voler bene per me sono distinti dal concetto di relazione.
La tua frase mi sembra sensata solo se si parla, appunto, di relazione.

Detto con un'espressione...

amore + sesso + quotidiano_compatibile = relazione

Io concepisco anche l'amore senza sesso e, appunto, il sentimento magari con sesso ma senza quotidiano compatibile.
Entrambe per me non sono relazioni ed in entrambi i casi io sono per lasciare la persona e, mio malgrado, guardarmi in giro.

Tanto per fare un esempio: la mia ex è la persona alla quale voglio bene, nel presente, più che ad ogni altra (o altro).
Ciò nonostante, sotto alcuni aspetti importanti, non siamo compatibili nel quotidiano. Perché dovrei smettere di volerle bene? Lo troverei sciocco.

Stesso discorso a livello amicale: ho amici con i quali ho idee diametralmente opposto su molte cose eppure gli voglio bene. Perché dovrebbe accadere il contrario?

Shackleton

Stessa risposta che dá robert de niro in ronin quando gli chiedono di che colore era la rimessa a hereford...

Franz86

Beh, ma quando ci sono l' amore, il sesso e la compatibilità nel quotidiano perchè mai non ci dovrebbe essere una relazione?
Perchè dovrebbe esserci amore senza sesso?
E come può esistere un vero sentimento tra persone che si rendono conto di non essere compatibili nel quotidiano? E' questo ciò di cui non mi capacito: se tu con una persona ti rendo proprio conto di non andarci d' accordo, come fai a volerle davvero bene?
I rapporti con le ex sono complicati, lì qualche vincolo affettivo rimane come residuo di quello che c' è stato un tempo. Ma nel caso delle ex l' incompatibilità è stata verificata in un secondo momento, durante la relazione: ma, appunto, se l' incompatibilità si palesa proprio subito, prima ancora di iniziarla la relazione, come può nascere un sentimento? E perchè mai avviare una relazione?

Al limite una situazione del genere la inquadrerei nell' ambito delle "cotte", cioè di storielle in cui ci si rende conto (a posteriori) che il sentimento era flebile, ma è stato ingigantito da illusioni, romanticismo, idealismo, (età) etc.
Perchè l' amicizia dovrebbe esistere tra persone affini: come si può considerare amica una persona che ha idee diametralmente opposte riguardo questioni che consideriamo molto importanti?

Aliena90

Mi viene in mente la mia storia passata....negli ultimi mesi litigavamo su tutto,ci scannavamo..eppure non è che lo odiavo,anzi,tutt'altro...quindi può esistere può esistere...il mondo è pieno di coppie che si lasciano,ma solo una parte si lascia perchè non c'è più l'amore...

Franz86

E perchè si lascia allora? Il litigare e lo scannarsi personalmente non li vedo come grandi manifestazioni di amore.

Il guaio è che quando si discute di sentimenti bisognerebbe definire univocamente cos'è amore, cos'è affetto, cos'è voler bene, cos' è infatuazione, cos'è paura di stare soli, cos'è abitudine ... però non è proprio possibile farlo.
Quindi è difficile intendersi ...

Mi sa che lascerò ad Halastor l' onere di rispondere ancora ...

liuk76

Ma infatti anch'io la penso così.

Esistono persone in grado di concepire sentimenti platonici.
Per me sesso ed amore coesistono in una relazione ma l'amore da solo non è sufficiente per farmi desiderare sessualmente una persona.

Al tempo stesso per la donna che amo potrebbe scemare il desiderio sessuale.
Un esempio? Se dovesse ingrassare al punto da essere in forte sovrappeso scemerebbe il desiderio sessuale ma non il sentimento.

Le voglio bene perché il sentimento per me è alimentato anche dal passato, dalle esperienze avute con una persona, dal pathos irrazionale ed è un qualcosa di spirituale che trascende dall'andare o meno d'accordo.

La relazione è la parte razionale e materiale.

Prima d'iniziare una relazione per me è pressoché impossibile che nasca un sentimento amoroso o prossimo ad esserlo.
C'è coinvolgimento, attrazione ma l'amore, l'innamoramento nascono MENTRE sto insieme con la persona e vivo esperienze tipiche della coppia.

Provare non costa nulla, nessuno vieta di lasciarsi e proseguire per la propria strada se non c'è storia ma, sopratutto, meglio provare e vivere un sentimento e la sessualità con un'altra persona che avere rimorsi, rimpianti o astinenza di emozioni e passione.

Ovvio che se le differenze sono abissali non ha nemmeno senso iniziare ma se ci sono riserve io sono sempre per il dialogo e per il tentare di risolvere le divergenze oppure, addirittura, per il mettersi in discussione e valutare se non è il caso di assecondare l'idea diversa.

Perché anni di amicizia e di esperienze condivise non cancellano un sentimento tra le persone anche se ci si scopre molto diversi.
L'unico fatto concreto è l'allontanarsi a livello materiale ed il non frequentarli più di tanto ma perché negare un sentimento amicale che si prova a sé stessi?

Sampei80

Persi la verginità con una zoccola nel lontano 98. Ero militare all'epoca ed io e gli altri commilitoni andammo in missione umanitaria
All'epoca ricordo anche che avevo l'assertività sotto zero perciò mi ritrovai tra le tette di quella là

Yannis Akis

Cercando di abbandonare la mia bacchettonaggine, sarei disposto a farlo con un'altra persona anche solo se dovesse attrarmi fisicamente. Non che sia un tale sacrificio.

Ma tutto sommato sarei propenso a farlo con una persona che mi stimoli anche per altre qualità.

Aliena90

Il sentimento rimane..non è che se tu litighi con una persona "a bò allora non ti voglio più bene"...che tristezza la concezione di sentimento vista cosi,sul serio...anche per l'amore tra genitori e figli funziona cosi...io non sopporto mia mdre ma non significa che non le voglio bene...
In una coppia la persona ti può deludere,ma se eri innamorato non è che il sentimento finisce cosi da un giorno all'altro,se no non sarebbe stato sentimento..no?
Poi ci si lascia perchè è invivibile una situazione dove non ci si comprende più..

Aliena90

Meno male...

Aliena90

Ars longa, vita brevis.

Franz86

Sì, ma non è questo che intendevo. Litigare ogni tanto è un conto ed è normale in ogni rapporto, non andare proprio d' accordo è diverso. Se si litiga metodicamente e non ci si trova su nulla "qualcosa" nel rapporto non va (piuttosto, cosa va allora?). E se è così già dall' inizio ... chi te lo fa fare?
Ma soprattutto: che razza di sentimento è? Per me è tutt' al più un' infatuazione, o è proprio solo attrazione fisica, oppure c'è una forte confusione interiore unita alla paura della solitudine.

Per questo genere di situazioni fortemente conflittuali infatti avevo proprio ipotizzato come eccezione l' ambito "parenti stretti", che si conoscono ovviamente da una vita (quelli sono, e quelli ce li se li tiene) e con cui i rapporti rimangono, nonostante litigi, diverbi, scontri etc.
Ma i rapporti al di fuori di quella cerchia uno se li sceglie e li comincia da zero già nell' età della ragione: il paragone non regge proprio.

lizbon

secondo me la persona giusta è quella che in quel determinato momento della tua vita pensi che sia giusta, che non necessariamente deve essere la persona della tua vita.

Marco Russo

halastor e franz86: un conto è voler bene un conto è andare d'accordo.
Difficile da capire se non si è provato. Le buone intenzioni non bastano.

Franz86

No, credo che la differenza stia tutta nella selettività riguardo le persone. Per quanto mi riguarda se con una persona comincio a litigarci già dall' inizio è finita, altro che voler bene (è cosa provata), viene meno la motivazione ad approfondire la conoscenza.

Ma anche stando qui su fs mi rendo conto di come ci siano modi di vedere le cose radicalmente differenti dal mio. Dal vivo probabilmente non andremmo d'accordo.

rompina

Vergine e per ora ho intenzione di restarlo.
Quando, e se mai succederà, deve essere assolutamente una persona di cui mi fido e che sia tutto per me. Sì, sono all'antica

Aliena90

Io comunque non stavo parlando inizialmente..ovvio che se il rapporto non funziona inizialmente arrivederci grazie...io parlavo di coppie che stanno insieme da un pò (come ci stavo io) e coppie che stanno insieme da anni ma che poi iniziano a non andare d'accordo...ma questo non implica non ci sia l'amore,solo che le persone cambiano...
O che te devo di,io l'ho provato,e so distinguere benissimo l'infatuazione dall'amore,fidati,ho avuto le mie esperienze...quindi se l'ho provato è perchè può esistere!!...se poi tu parli dell'inizio all'ora sono d'accordo,ma se per questo all'inizio non c'è neanche l'amore o il voler bene,c'è una conoscenza...