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14-04-2016, 16:49
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#61
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Messaggi: 7,343
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Quote:
Originariamente inviata da GameOver
È qui che non mi trovo d'accordo.
incendiare i vari immigrati e insultando tutti i musulmani?
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Sono cose diversissime, al massimo il confronto dovrebbe essere fatto con chi trova in media i neri o i mussulmani più (cosa negativa a caso).
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14-04-2016, 16:51
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#62
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 1,218
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Quote:
Originariamente inviata da Bluevelvet93
Sono cose diversissime, al massimo il confronto dovrebbe essere fatto con chi trova in media i neri o i mussulmani più (cosa negativa a caso).
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Spiegami perché sono cose diverse.
Sono pronto a scommettere mille rupie che se oggi un tuo sosia andasse in diretta TV a reti unificate e lo celebrassero come un dio tu, domani, saresti reputato un rappresentante delle divinità in Terra.
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14-04-2016, 17:09
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#63
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Messaggi: 7,343
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Quote:
Originariamente inviata da GameOver
Spiegami perché sono cose diverse.
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Perchè in un caso commetti qualcosa di grave, nell'altro percepisci una cosa e basta, senza danno alcuno.
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14-04-2016, 17:11
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#64
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 1,218
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Quote:
Originariamente inviata da Bluevelvet93
Perchè in un caso commetti qualcosa di grave, nell'altro percepisci una cosa e basta, senza danno alcuno.
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Omettendo le azioni (perseguibili per legge) e attenendoci alla discriminazione in sé, qual è la differenza?
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14-04-2016, 17:42
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#65
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Messaggi: 7,343
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Quote:
Originariamente inviata da GameOver
Omettendo le azioni (perseguibili per legge) e attenendoci alla discriminazione in sé, qual è la differenza?
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Uno può reputare una persona più sfigate delle altre a torto, ma trattarla comunque benissimo.
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14-04-2016, 19:07
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#66
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Esperto
Qui dal: Apr 2010
Messaggi: 11,578
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Quote:
Originariamente inviata da Bluevelvet93
Insomma, a voi è capitato di essere visti male a prima vista a causa della vostra faccia? E pensate anche voi che questo sia un pregiudizio che, anche se pare stupidissimo, di fatto sia una cosa relativamente "invalidante" e molto presente nonostane l'idiozia alla base del concetto?
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Hai voglia... In gita al gioco "Cosa pensi di me" degli sconosciuti mi hanno giudicato come una che ha scarsi risultati scolastici nonostante l'impegno, una poco intelligente. A scuola invece ero brava, pure apprezzata dai prof -_-
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14-04-2016, 19:17
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#67
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Messaggi: 7,343
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Quote:
Originariamente inviata da Wrong
Hai voglia... In gita al gioco "Cosa pensi di me" degli sconosciuti mi hanno giudicato come una che ha scarsi risultati scolastici nonostante l'impegno, una poco intelligente. A scuola invece ero brava, pure apprezzata dai prof -_-
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Sono queste piccole stronzate che poi segnano.
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14-04-2016, 19:22
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#68
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Esperto
Qui dal: Jan 2016
Messaggi: 411
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Quote:
Originariamente inviata da Wrong
Hai voglia... In gita al gioco "Cosa pensi di me" degli sconosciuti mi hanno giudicato come una che ha scarsi risultati scolastici nonostante l'impegno, una poco intelligente. A scuola invece ero brava, pure apprezzata dai prof -_-
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Tesoro mio, fossero queste le discriminazioni. Però capisco che possano ferire chi le riceve
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14-04-2016, 19:32
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#69
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 1,218
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Quote:
Originariamente inviata da Bluevelvet93
Uno può reputare una persona più sfigate delle altre a torto, ma trattarla comunque benissimo.
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È una possibilità che penso si possa verificare tranquillamente in ambedue i casi.
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14-04-2016, 19:46
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#70
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Esperto
Qui dal: Jan 2016
Messaggi: 411
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Originariamente inviata da SimpleBreakfast
Topic molto interessante.
Dunque, come hanno detto altri anche secondo me dipende più che dal nostro viso, dagli atteggiamenti che traspaiono da noi stessi, quindi dal linguaggio non verbale.
L'autore del topic mi ha fatto riflettere molto. Ad esempio a lavoro io vengo trattato sempre malissimo, mi vengono affibbiate colpe non mie etc.. insomma vengo calpestato e ritenuto "scarso e sfigato" in qualsiasi contesto. Questo topic mi ha portato a chiedermi il perché, analizzando il mio linguaggio non verbale.
"Quale potrebbero essere le cause, escludendo il viso?" È la domanda che segue..
Dovremmo provare ad analizzare.
Forse il fatto che mi arrabbio molto difficilmente e rispondo poco, ritenendomi un "ragazzino" rispetto ai miei superiori che hanno 60 anni? Eppure, a livello di linguaggio non verbale io cerco sempre di sembrare sicuro, tengo lo sguardo, cammino dritto..eppure... eppure vengo trattato così. Devo farmi una bella autoanalisi..
E voi cosa fate?
Si può migliorare?
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Io penso che l'autoanalisi dovrebbero farsela chi tratta a pesci in faccia il prossimo. Sempre.
Consigli non te ne do ma spero che tutto possa risolversi (ci sono passato e non è semplice)
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14-04-2016, 19:46
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#71
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Messaggi: 7,343
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Quote:
Originariamente inviata da GameOver
È una possibilità che penso si possa verificare tranquillamente in ambedue i casi.
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Si, io parlavo del caso in cui uno non facesse nulla di male.
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14-04-2016, 20:43
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#72
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Esperto
Qui dal: Apr 2010
Messaggi: 11,578
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Quote:
Originariamente inviata da Ragazzo30
Tesoro mio, fossero queste le discriminazioni. Però capisco che possano ferire chi le riceve
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Ah! Ah! Perché non scrivo le altre
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14-04-2016, 20:56
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#73
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Esperto
Qui dal: Jul 2014
Ubicazione: Moana, Brunner lake (sì, come no)
Messaggi: 12,954
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Quote:
Originariamente inviata da GameOver
In questo non mi trovo d'accordo e cerco di spiegare il punto.
Tu ritieni che ci siano uomini più belli degli altri ma io, a parte i casi di persone sfigurate o con malformazioni, non riesco sul serio a cogliere significative differenze tra i visi dei vari uomini. [...]
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Non credo di essere il solo a ritenerlo e se tu non noti le differenze altri lo fanno eccome. Sto pensando a quelli del casting delle varie trasmissioni come quella che citavo o anche solo a cose sotto gli occhi di tutti. Davvero non esistono differenze tra i tipi umani in "The Big Bang Theory" e "Jersey shore"? Cosa succederebbe se un responsabile del casting prendesse uno dei protagonisti della prima serie citata e tentasse di farlo recitare nella seconda? La tua disamina delle tipologie umane può essere giusta quanto si vuole ma a mio vedere non coglie il punto. Però posso sbagliare, ma allora mi chiedo come sopra, perché nei film il cattivo è spesso calvo, con lineamenti brutti e spigolosi e l'eroe positivo è sempre un figo? La stessa storia dell'arte figurativa sta lì a mostrare che ci sono canoni estetici che passano le epoche. Perché non esiste un David di Donatello col fisico di Maurizio Costanzo? Non sto ironizzando, sto dicendo che secondo me c'è qualcosa che andrebbe se non altro esaminata e non minimizzata se non negata.
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14-04-2016, 21:02
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#74
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 1,218
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Quote:
Originariamente inviata da pokorny
Non credo di essere il solo a ritenerlo e se tu non noti le differenze altri lo fanno eccome. Sto pensando a quelli del casting delle varie trasmissioni come quella che citavo o anche solo a cose sotto gli occhi di tutti. Davvero non esistono differenze tra i tipi umani in "The Big Bang Theory" e "Jersey shore"? Cosa succederebbe se un responsabile del casting prendesse uno dei protagonisti della prima serie citata e tentasse di farlo recitare nella seconda? La tua disamina delle tipologie umane può essere giusta quanto si vuole ma a mio vedere non coglie il punto. Però posso sbagliare, ma allora mi chiedo come sopra, perché nei film il cattivo è spesso calvo, con lineamenti brutti e spigolosi e l'eroe positivo è sempre un figo? La stessa storia dell'arte figurativa sta lì a mostrare che ci sono canoni estetici che passano le epoche. Perché non esiste un David di Donatello col fisico di Maurizio Costanzo? Non sto ironizzando, sto dicendo che secondo me c'è qualcosa che andrebbe se non altro esaminata e non minimizzata se non negata.
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E come ti spieghi i sex symbol degli anni Settanta? Pancione, petto villoso e baffoni belli in vista? Eppure erano questi gli uomini di quel periodo ...
Che i cattivi siano sempre dei cessi calvi e gli eroi dei gran fighi mi pare falso.
Un esempio: Bruce Willis.
Sul fatto del fisico scultoreo da atleta conveniamo, ma lì la spiegazione è assai più semplice e comprensibile: un fisico atletico è la norma per i guerrieri e in passato i guerrieri ricoprivano una delle caste più potenti. Questo più o meno ovunque.
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14-04-2016, 21:03
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#75
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Messaggi: 7,343
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Pokorny come dici tu l'arte e i prodotti mediatici ci mettono eccome del loro per mandare avanti questi stereotipi... se il personaggio ha la faccia da sfigato è praticamente sempre sfigato e viceversa. Stessa cosa per il doppiaggio: al figo mettono sempre il timbro di voce da figo, come se la voce dipendesse dal carattere.
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14-04-2016, 21:16
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#76
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Esperto
Qui dal: Nov 2012
Ubicazione: Toscana
Messaggi: 4,900
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Il pregiudizio è un qualcosa di abbastanza comune e diffuso tra le persone, non è infrequente essere giudicati in primis per l’aspetto fisico o meglio direi piuttosto dall’atteggiamento del corpo che è la prima cosa che si nota di una persona, il primo impatto può avere una certa valenza ed influenzare inizialmente il modo di rapportarsi degli altri con noi, questo può benissimo essere anche se non è una costante, la realtà è come al solito molto variegata.
Una persona particolarmente sensibile, se vittima di questi approcci pregiudiziali fin da piccola, secondo me può sviluppare delle difficoltà e dei disagi anche molto gravi.
Spesso però è invece una percezione esagerata e\o distorta dell’opinione altrui a portare la persona a credere di esser vittima di un giudizio negativo, in alcuni casi è essa stessa vittima del proprio severo giudizio che proietta su di sé attraverso gli altri.
Alla fine il nocciolo della questione è la nostra volontà\capacità di cambiare le cose, la variabile su cui possiamo agire è la nostra testa, cercare di lavorare sul depotenziamento del giudizio altrui (vero o presunto) e sull’idea distorta che abbiamo di noi stessi, del nostro modo di apparire agli occhi degli altri.
Questo è ciò che di meglio possiamo fare per vivere più serenamente, chiaramente è molto difficile se tali pensieri sono profondamente radicati in noi, ma tocca scegliere se provare o rassegnarsi…..
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14-04-2016, 21:31
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#77
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Esperto
Qui dal: Jul 2014
Ubicazione: Moana, Brunner lake (sì, come no)
Messaggi: 12,954
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Quote:
Originariamente inviata da GameOver
E come ti spieghi i sex symbol degli anni Settanta? Pancione, petto villoso e baffoni belli in vista? Eppure erano questi gli uomini di quel periodo ...
Che i cattivi siano sempre dei cessi calvi e gli eroi dei gran fighi mi pare falso.
Un esempio: Bruce Willis.
Sul fatto del fisico scultoreo da atleta conveniamo, ma lì la spiegazione è assai più semplice e comprensibile: un fisico atletico è la norma per i guerrieri e in passato i guerrieri ricoprivano una delle caste più potenti. Questo più o meno ovunque.
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Ma io non ho mai enunciato le mie posizioni in termini di verità assoluta. E' ovvio che le eccezioni ci sono ma se guardi sulla media puoi giudicare da te come vanno le cose. Sulla faccenda dei guerrieri è esattamente quello che sapevo io, ovvero che la pressione selettiva per la riproduzione finisce col favorire certi tipi fisici. E per quanto mi riguarda è un'ottima co-spiegazione del fenomeno che stiamo esaminando.
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14-04-2016, 21:34
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#78
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 1,218
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Quote:
Originariamente inviata da pokorny
Ma io non ho mai enunciato le mie posizioni in termini di verità assoluta. E' ovvio che le eccezioni ci sono ma se guardi sulla media puoi giudicare da te come vanno le cose. Sulla faccenda dei guerrieri è esattamente quello che sapevo io, ovvero che la pressione selettiva per la riproduzione finisce col favorire certi tipi fisici. E per quanto mi riguarda è un'ottima co-spiegazione del fenomeno che stiamo esaminando.
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Ma noi parliamo di volti...
Comunque il fisico atletico sì, attrae. Ma qualcosa mi dice che anche l'uomo con la pancetta ha il suo fascino (pancetta, non pancione).
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14-04-2016, 21:37
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#79
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Messaggi: 7,343
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Quote:
Originariamente inviata da zucchina
un paio di anni fa sono andata in un negozio per farmi gli occhiali da vista nuovi, la commessa mi ha dato da provare un rayban e io ho ridacchiato imbarazzata per come mi stavano e puntavo un modello diverso. lei ha detto che all'inizio pensava mi donassero ma poi sentendomi parlare aveva cambiato pensiero e forse mi donavano più proprio quegli altri. cioè secondo me intendeva che i rayban son fatti per carismatici con carattere e stile, mentre a me insicura e imbarazzata andavano meglio gli occhialetti sottili
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Mai fidarsi dei commessi, il cui unico scopo è vendere al cliente e guadagnarci con le strategie più elaborate
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14-04-2016, 22:04
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#80
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 4,795
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La mimica facciale, più che la faccia, fa molto. A me chiamavano "il morto" per l'aria un po' assonnata/scema/paralizzata - a volte ancora mi viene. E ho sviluppato una mimica perennemente incazzata per evitare di continuare ad avere la faccia da pesce lesso...
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