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Vecchio 28-06-2021, 10:44   #21
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In poche parole dicono: l'autoinganno, di per sè è un'illusione, ma può avere conseguenze reali se applicato a sè stessi nel proprio rapporto con gli altri, con le sfide o prestazioni che si debbono affrontare, col mondo.

Può avere conseguenze anche sugli altri nella misura in cui gli altri sono influenzati dalle credenze che noi abbiamo su di loro.

Invitano quindi ad utilizzare l'autoinganno e la profezia che si autoavvera in modo utile.

Penso quindi che la tecnica della peggiore fantasia per come la intendono loro non è collegata all'autoinganno, ma al concetto che sforzarsi a fare una cosa può avere l'effetto di rendere più difficile farla e renderla più indesiderabile. Un pò come sforzarsi di non mostrare ansia può portare ad aumentare l'ansia.

Ultima modifica di Wyandot; 28-06-2021 a 10:49.
Vecchio 28-06-2021, 12:28   #22
Avanzato
L'avatar di nonsense
 

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Originariamente inviata da XL Visualizza il messaggio
Mi fate un esempio di questi desideri che si avverano?
stiamo andando un po' fuori tema, ma ti do lo stesso qualche esempio.

1) desidero un bulbo di giacinto a fioritura precoce in casa. sulla mio percorso in città c'è una bancarella che li vende. lo vorrei prendere ma temo di strapazzarlo nel ritorno in treno, carica di altre spese. meno di 10 giorni dopo, trovo per strada, durante la mia abituale passeggitina nei dintorni di casa, un bulbo che si sforza di radicarsi nel terreno. lo prendo e lo porto da me, godendone poi la fioritura.

2) ho desiderato una girandola, da mettere su un terrazzino per tener lontani i piccioni, senza poterla trovare nel sobborgo in cui mi trovavo. tornata in Italia, circa un paio di mesi dopo, andando in visita a una parente, trovo sulla strada una piccola girandola con bastoncino, di quelle che si mettono sui gelati.

3) sono senz'auto da sei mesi, con difficoltà sia di riparazione della vecchia, che ha compiuto 30 anni, sia di trovarne una per una vecchia come me, che non guiderà più a lungo. dal parrucchiere sento una signora che afferma di averne regalata una in buone condizioni, evitandole la rottamazione. penso che se avessi più contatti sociali, forse potrei anch'io averne una in dono, evitandomi spese e difficoltà nella scelta dell'usato. meno di due settimane dopo, ne ricevo una in regalo.

penso si tratti di premonizioni ma non ne sono sicura. quello che so è che deve trattarsi di un qualcosa di personale e intimo. non posto come bisogno o ricerca ma come PICCOLO desiderio... a perdere.
Vecchio 28-06-2021, 22:36   #23
Intermedio
 

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Originariamente inviata da Wyandot Visualizza il messaggio
Ho letto un paio di libri di Nardone e allievi.

Giorgio Nardone è il fondatore della psicoterapia breve strategica.

La tecnica della peggiore fantasia, che loro definiscono 'stratagemma paradossale di logica non lineare', è uno dei pilastri di questa psicoterapia per quanto riguarda le manifestazioni ansiose.

Praticamente si tratta di dedicare mezz'ora al giorno, misurata con timer, e per diversi giorni, allo sforzo di pensare a tutti gli scenari peggiori riguardo una situazione che fa paura e genera ansia. E con l'obiettivo di non pensarci il resto della giornata.

Secondo questi autori, il costringersi per quella mezz'ora a pensare fino allo sfinimento a tutte le possibili cose che potrebbero andare storte, possibili umiliazioni, errori, sintomi ecc... porta la persona ad essere satura di queste cose, a pensarci meno durante il resto del giorno e a ridurre poi i timori nel caso si dovesse affrontare quella situazione.

Che ne pensate?
Io l'ho provata, ma non mi è piaciuta in quanto non riusciva a placare la mia ansia e anzi, sottraeva del tempo che può essere sfruttato diversamente visto che sono sempre 30 minuti.
Su di me ha avuto un effetto immenso applicare le teorie della Terapia Metacognitiva e dell'ACT, che ti aiutano a prendere distanza dal pensiero, evitando la ruminazione e il rimuginio e stare più connessi al momento presente.
Vecchio 29-06-2021, 08:08   #24
Esperto
L'avatar di Da'at
 

Leggiti anche qualcosa riguardo il programma di Self Authoring di Jordan Peterson. Mi sembra che incorpori tutto ciò e oltre.
Vecchio 30-06-2021, 11:31   #25
Intermedio
 

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Originariamente inviata da Desire Visualizza il messaggio
@Luca97ct, hai letto autonomamente dei libri a riguardo? Me ne consigli uno? Grazie
Per quanto riguarda l'ACT c'è un libro scritto con stile divulgativo per il grande pubblico ma scritto da un autore che scrive anche manuali più tecnici per addetti ai lavori, sempre sullo stesso argomento, quindi un vero e proprio formatore. L'autore è Russ Harris e il titolo è 'La trappola della felicità'.

Per quanto riguarda la Terapia Metacognitiva l'unico libro che mi risulta essere in commercio in italiano è 'Terapia metacognitiva' di Adrian Wells ed è per adetti ai lavori, quindi molto tecnico, pesante, ma non penso difficile da comprendere.

Ultima modifica di Wyandot; 30-06-2021 a 11:34.
Ringraziamenti da
cancellato22422 (30-06-2021)
Vecchio 30-06-2021, 23:53   #26
Esperto
L'avatar di Onizuka
 

Quote:
Originariamente inviata da Wyandot Visualizza il messaggio
Per quanto riguarda l'ACT c'è un libro scritto con stile divulgativo per il grande pubblico ma scritto da un autore che scrive anche manuali più tecnici per addetti ai lavori, sempre sullo stesso argomento, quindi un vero e proprio formatore. L'autore è Russ Harris e il titolo è 'La trappola della felicità'.

Per quanto riguarda la Terapia Metacognitiva l'unico libro che mi risulta essere in commercio in italiano è 'Terapia metacognitiva' di Adrian Wells ed è per adetti ai lavori, quindi molto tecnico, pesante, ma non penso difficile da comprendere.
Anche il mio psicologo mi ha consigliato La trappola della felicità, che stavo leggendo ma che ho interrotto a causa di un periodo turbolento. Proprio questi giorni pensavo di riprenderlo, confermo che è davvero un bel libro, pieno di consigli utili e di tecniche che a volte mi hanno aiutato, poiché me le aveva già fatte mettere in pratica il mio psicologo, ma con questo libro ho avuto modo di approfondirle. Nella prossima rilettura metterò di più in pratica gli esercizi proposti. Tra le altre citate, anche quella terapia del "come se" è piuttosto interessante, potrei provare ad applicare questo principio ogni tanto.
Vecchio 01-07-2021, 08:12   #27
Esperto
L'avatar di Kitsune
 

Non penso sia una buona idea.
Piuttosto si potrebbe provare a fare in modo che accada qualcosa di brutto, elaborare l'accaduto e vedere se è così brutto come nelle speculazioni immaginarie tanto temute. Se si dovesse arrivare a capire che gli scenari non sono così gravi come nelle fantasie magari potrebbe essere terapeutico e preoccuparsi meno o preoccuparsi il giusto per un vissuto meno invalidante/paralizzante.
Vecchio 01-07-2021, 10:58   #28
Avanzato
L'avatar di nonsense
 

Per XL

se ancora leggi, mi farebbe piacere un tuo commento su quanto ho scritto su tua richiesta (post 23). tengo alla tua opinione.
Vecchio 01-07-2021, 19:16   #29
Intermedio
 

Quote:
Originariamente inviata da Onizuka Visualizza il messaggio
Anche il mio psicologo mi ha consigliato La trappola della felicità, che stavo leggendo ma che ho interrotto a causa di un periodo turbolento. Proprio questi giorni pensavo di riprenderlo, confermo che è davvero un bel libro, pieno di consigli utili e di tecniche che a volte mi hanno aiutato, poiché me le aveva già fatte mettere in pratica il mio psicologo, ma con questo libro ho avuto modo di approfondirle. Nella prossima rilettura metterò di più in pratica gli esercizi proposti. Tra le altre citate, anche quella terapia del "come se" è piuttosto interessante, potrei provare ad applicare questo principio ogni tanto.
L'ho preso un anno fa ma non l'ho ancora letto, perché istintivamente o per pregiudizio sono portato a considerare molto noiose tutte le cose con concetti derivati dal Buddhismo e dalla meditazione orientale ma prima o poi lo leggerò anche perché sono anche convinto che possano essere molto utili per chi tende troppo al pensiero fine a sè stesso. Inoltre ho una grande considerazione del pensiero e per questo sono scettico verso la meditazione che poi sarebbe il 'non pensiero' mentre sono stato maggiormente attratto dagli stratagemmi della psicoterapia strategica, di cui invece nell'ultimo anno ho letto tre libri. Che poi anch'essa ha un'influenza orientale, infatti si rifà molto agli stratagemmi cinesi.

L'ACT è una delle psicoterapie cognitive basate sulla mindfullness-meditazione. Quella però ancor più basata sulla mindfullness è la Mindfullness-based cognitive therapy, e anch'essa ha un libro divulgativo per il grande pubblico che si intitola 'Metodo mindfullness' di Mark Williams. Magari dopo l'estate proverò a cimentarmi.
Vecchio 03-05-2022, 12:40   #30
Esperto
L'avatar di MrBean
 

Complimenti per il topic. Avevo visto un video su questa tecnica proprio di Nardone che è un grande psicologo. Penso ci sia del vero in questa tecnica, devo cercare di utilizzarla insieme ad altri trucchi che cerco di usare tra cui la regola dei 5 secondi (che ho già menzionato).

(ok potete quotare se proprio ci tenete)
Vecchio 22-05-2022, 16:35   #31
Esperto
L'avatar di MrBean
 

Qualcuno usa questa tecnica? Io ci ho provato in previsione degli esercizi sociali, non sono certo di averla utilizzata nel modo giusto, ma sono quasi riuscito a sperimentare l'ansia anche da casa.

Permesso di quotare accordato
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