Winston_Smith

Mi interessava più che altro il grado di reciprocità di certe affermazioni. Non mi sono mai sognato di iscrivermi su un sito d'incontro e non comincerò certo ora , diciamo che la tua risposta è stata abbastanza eloquente di per sé.

claire

Che evitante, non lamentarti poi...non li vuoi i ppe!

(Reciprocità di cosa rispetto a cosa, di preciso?)

claire

Non dire così che in queste sere c'è un'auto di ladri che gira per la mia via e già dormo con la rivoltella sotto al cuscino..

ladyambra

Entrambi a seconda di come mi gira. Altre volte lascio i segnali. Comunque personalmente ho una preferenza per le donne e se entrambe aspettiamo che ci provi l'altra stiamo fresche XD

Vero non l'ho mai negato, ma sono convinta che ci siano ragazze sfiduciate dei sdi che leggono e che potrebbero provare, a me personalmente il pensiero che uno mi scriva ignorando completamente le mie idee e solo guardando una foto mette a disagio.

Leggere il profilo non dà comunque una garanzia ed è la scoperta dell'acqua calda, ma a me personalmente aiuta, posso dire di aver provato entrambe le parti.

claire

Oro oro

enemyofthesun

Mi riaggancio al discorso dicendo che non uso i siti d'incontro in maniera tradizionale, cioè per inciuci o storie amorose e sentimentali.
Ho tentato di usarli in modo alternativo, nella speranza di beccare qualcuno che ci fosse finito per lo stesso motivo, cioè semplicemente perchè non aveva granchè amicizie e conoscenze, soprattutto nelle immediate vicinanze.
Funzionalità di ricerca geografica, per distanza, che non esiste su un forum ma nemmeno tra le funzioni base dei social.
Capita magari qualche utente dei forum o social che dichiara la provenienza, ma vai a sapere se questo implica voglia di provare a conoscere altre persone eventualmente nel reale. Dalla mia esperienza, a volte sì, a volte no. Ma ci vuole tempo ad appurarlo. Fare una domanda diretta può suonare invadente.
Invece con il dating c'è questa esplicita dichiarazione di un eventuale incontro. Chi ci si iscrive vuole (o vorrebbe) necessariamente incontrare qualcuno. Magari non proprio te, ma vabbè

Beh, scontato dire che ricevere contatti è praticamente impossibile?
E quindi tocca a me contattare. A seconda dei periodi, ho contattato in massa (senza nemmeno differenziare) o con una piccola differenziazione, e con periodi anche lunghi di inattività.
Non sempre ho foto profilo. Fondamentale? un amico brutto (o bello, non so definirmi) non va bene?
Ho una descrizione sommaria e lascio intendere chiaramente propositi che si fermano all'amicizia. Ho anche lasciato intendere che preferisco luoghi all'aperto e nei dintorni.
Non riesco a trovare innanzitutto contatti. Se ne trovo, pochissimi comunque, non si intavola alcun discorso che vada oltre qualche scambio di battute preliminare. Come se si aspettassero sempre che sia io a condurre. A portare avanti il tutto. Cosa che a me pesa tantissimo. Magari succedesse l'opposto.
Perchè differenzio poco? perchè è tempo perso. Magari contatto 10 persone selezionate tra 100 e comunque ho zero riscontri.
Tipo su Tinder, do "like" indistinti. E capita anche di avere zero riscontri con like a tutte e 100 le persone. O i sistemi di contatto proposti: ultimamente sto provando anche con Facebook dating, pare meglio ma fino a un certo punto.

Esistono siti di annunci di amicizia, è vero, ma ammetto che non sono proprio il tipo che riesce nemmeno in quel modo troppo diretto a socializzare.
Cioè vorrei parlare prima con le persone e spiegare un po' il contesto. Che non sono una persona convenzionale. Che ho determinate problematiche. Anche perchè probabilmente in caso contrario non mi troverei in questa situazione.
Non me la sento di interagire con chi magari già mette le mani avanti con uscite e magari anche sottolineando "no perditempo". E comunque raramente trovo compatibilità...
Poi a trovare che cercano qui nelle vicinanze. Quando mai.
Non so se mi spiego...nè mesi di conversazioni con persone vicine senza nessun intento di incontrarsi (tanto vale scriversi con persone dall'altra parte d'Italia), ma neanche intavolare uscite dopo un paio di e-mail...
Trovare persone sulla stessa lunghezza d'onda è dura.
Posso capire la diffidenza, sul web, io stesso sono diffidente, ma quanti profili con foto rubate ci sono...nemmeno si può essere certi di questo.

Forse in una città abbastanza grande avrei più fortuna.
Vero che ora c'è la pandemia e sono il primo a non volere incontrare nessuno. E mi scoccia pure incontrare gente quando c'è la fidanzata qui da me, sono tendenzialmente un orso, lei pure non è che vuole vedere gente; il problema è quando stiamo lontani per settimane e alla fine mi viene una parvenza di desiderio di scambiare 2 parole con qualcuno che non siano i miei genitori...
Ma non sto nemmeno costruendo niente. Nemmeno la scorsa estate quando mi ci sono applicato tanto, ci sono riuscito. Che fiasco.
La prossima estate mi toccherà ancora perderci tempo...o sperare che nel frattempo mi sia passata la voglia di parlare con estranei

Forse chi è nella mia situazione, se l'è scelta con totale consapevolezza (troncando a forza rapporti), oppure ci si è rassegnato e non cerca più nulla. E forse anch'io dovrei.
O è talmente raro che a trovarlo in paese o in paesi vicini...

Winston_Smith

Eheh, facile vantarsi di voler fare ppe a destra e a manca quando si sa che non si verrà chiamati a dimostrarlo nei fatti

Reciprocità del tipo: mi lamento delle frasi rompighiaccio usate da alcuni, ma io mi dò da fare per rompere il ghiaccio per prima o no? (fermo restando che quel modo di approcciare è squallido, come ho detto)

Pensavo che Luca "law and order" Zaia avesse fatto piazza pulita da voi...

claire

Scusa ma perché dovrei dimostrare di aver fatto i ppe?A chi devo rendere conto fornendo prove e per quale ragione?

Se tu dici che tifi Napoli io non ti vengo a chiedere di mostrarmi o biglietti dello stadio, se voglio ci credo sennò faccio a meno...

Non mi sono lamentata delle frasi rompighiaccio, mi divertono e basta.

Perché dovrei darmi da fare per rompere il ghiaccio quando non ho dichiarato da nessuna parte di essere alla ricerca né di non trovare l'uomo che mi caga?(Se non scherzosamente).

Se la risposta è: che ci fai su Tinder?
Risposta : non sono tenuta a dichiarare gli intenti qui, ma solo a rispettare le regole della community e dello stato, e di zaia.
Le ragioni per cui mi comporto in un certo modo( che manco sai quale) possono essere un milione e non le sai.
Mo sta a vedere che solo perché rido di una frase rompighiaccio devo dimostrare qualcosa a qualcuno... Posso considerare sbagliato un tipo di approccio, che io lo faccia o meno.
Tu che dici che è squallido, li fai meglio?Sentiamo.
Non è la prima volta che vuoi sapere i cavolacci miei, raccontami i tuoi prima. Anche in privato, sono ansiosa di sapere la storia dei tuoi ppe.
Poi ti racconto la mia e poi sarai libero di bacchettarmi quando mi lamento.


E mo non mi tirare fuori i necroposting perché questo è quello che penso ora, 23 dicembre 2020.

Winston_Smith

Se invece di fare tutta 'sta pappardella avessi detto subito "Rompo il ghiaccio anch'io, ma non voglio scendere nei dettagli" oppure "Non ne vorrei parlare, casomai in pvt" non avrei avuto probabilmente altro da chiedere.
Se ti dico che tifo Napoli tu non mi chiedi i biglietti dello stadio per crederci? E infatti se tu mi avessi risposto che aprivi il ghiaccio io ti avrei creduto, mica ti avrei chiesto gli screenshot.
Se invece la cominci a menare con una storia del tipo "Vie' qua che te lo rompo io il ghiaccio! Non vieni? Daje, nun fa' l'evitante", ci sta che mi possa venire il dubbio che me stai a cojona' (tra l'altro le mie risposte erano sul tono del semiserio, che mi pareva fosse anche il tuo, invece dal rant di sopra mi par di capire che ti/vi è andato di traverso qualcosa).

E comunque sì, non sei tenuta a dimostrare niente ma io sono pienamente legittimato a esprimere le mie opinioni su affermazioni contraddittorie e incoerenti. Se per esprimere queste opinioni ti chiedo un'informazione che a me non sembra il pin del tuo bancomat, ma che invece tu reputi privata, basta dirmi che vorresti mantenerla tale e bona lì, senza montare su tutto 'sto teatrino.

La storia dei miei ppe è brevissima: mai fatti, e mi pare che non sia una novità sconvolgente, qui l'ho detto non mi ricordo più quante volte.
E penso che anche non farne del tutto sia meglio che farne di squallidi come quello che hai riportato. La cosa più triste è stato il continuare a ripetere la storia delle foto quando lo hai sgamato. Inventare palle per fare colpo su una persona è una delle cose che mi fanno più schifo, chissà con quante l'avrà fatto il tipo che ti ha scritto quella roba (magari è un opener che ha imparato da qualche PUA online).
Ti ha divertito? Buon per te, sul web è pieno di gente che si comporta in quel modo, avrei modo di farti un sacco di risate.

~~~

Winston cerco di dirlo con tutta la calma e la bontà del mondo: quel tipo di atteggiamento è fuori luogo e molesto... Sinceramente mi dispiace che tu non te ne renda conto.
Mi pare normale che non piaccia ricevere domande inquisitorie e moleste e non si tratta di una tantum, ma è un atteggiamento che hai sempre sul forum, per questo uno anche si esaspera ad un certo punto.

Nel tuo post c'è pure l'ennesima frecciatina/insinuazione (vi è andato di traverso qualcosa), ad un certo punto comincerò a dubitare della tua buona fede.
Non rimprovero l'essere ossessionati da qualcosa, ma cerchiamo di capire che non si può pretendere che gli altri si prestino a subire le proiezioni mentali delle ossessioni altrui... Io poi posso capire che tu stessi anche mezzo scherzando, ma a me è arrivata un'impressione davvero negativa.
Magari ti sembrerà esagerato/incomprensibile che io pensi questo, ma se ci pensi non è possibile che una persona riporti un approccio senza un commento né nulla e si senta domandare pure insistentemente con un atteggiamento inquisitorio e antipatico se lei invece gli approcci li fa.

A me pare si tratti di buon senso, di un buon "stare insieme" agli altri. Secondo me sarebbe il caso di riflettere di più su questi atteggiamenti.

Winston_Smith

In effetti mi sembra esagerato e incomprensibile questo modo di reagire, soprattutto tenendo conto di due cose:
1) claire non si risparmia quando si tratta di fare le pulci sistematicamente in giro sul forum chiedendo il "tasso di reciprocità" o di coerenza a chi sul forum si lamenta di certe situazioni che si verificherebbero più in un caso che in quello a sessi invertiti, oppure come quando dice Quindi, io dico, quello che mi aspetto dagli altri lo voglio fare per prima io, per coerenza. E ci provo (non è necroposting, è di due giorni fa ), quindi non capisco questa levata di scudi quando si chiedono informazioni riguardo a come si intende la reciprocità;
2) se invece o soprattutto è una questione di privacy, sarebbe bastato dirlo in risposta al mio primo post, come ho già detto (invece di menarla in burletta con la storia dell'iscriversi a tinder e della diagnosi online di DEP), e la questione sarebbe morta lì con ogni probabilità.
Mi limito a registrare, evidenziando i passaggi, di essermi beccato nel frattempo un'altra diagnosi online aggratis (stavolta è DOC, giusto?) e credo di non avere altro da aggiungere se non questo.
Mi scuso se la mia domanda può aver dato l'impressione di essere molesta, ci rifletterò sopra come suggerisci, ma nel contempo invito anche voi a interrogarvi sul perché di questa reazione spropositata (un po' di diagnostica online per uno non fa male a nessuno?).
Buon proseguimento, la chiudo qui.

claire

Io non vedo diagnosi online nella risposta di ondine, l'ho riletta tre volte.
Una critica a un atteggiamento o a un comportamento , da quando sono diagnosi? Diccelo così evitiamo di dare qualsiasi opinione su quello che fanno gli altri.

Anche a me basta così, la tua risposta è più che eloquente. E mi conferma alcune opinioni personali che (mi spiace) ho tutto il diritto di avere, giuste o errate che siano.
Un consiglio te lo posso dare o diventa un consulto psicologico online non richiesto?
Rischio: fai pace col fatto che anche tu qualche volta giudichi, ed è normale che prima o poi traspaia.
Anche per me finisce qui.

Winston_Smith

Darmi dell'ossessionato mi sembra lampante come diagnosi a distanza. Non si critica l'atteggiamento in sé perché si reputa non condivisibile l'opinione, ma l'atteggiamento come frutto di un "disturbo" (ossessione) che rende disfunzionale il giudizio.

Anch'io ho confermato alcune mie opinioni personali che (mi spiace) ecc. ecc.
Grazie del consiglio, ma non ho mai negato di avere opinioni e giudizi. Se non fosse per il regolamento del forum trasparirebbero ancora di più, credo. Sei tu che invece mi sembri volerti arrogare il diritto di questionare la coerenza altrui, reagendo però in maniera scomposta quando si comincia a esaminare la tua (non è la prima volta). Per esempio, non mi pare che il tuo approccio rispetto ai "resoconti tinderiani" di Architeuthis sia stato sempre improntato al "sono cose private, cavoli suoi, chi indaga su questo è un ossessionato, ecc." quando si trattava di evidenziare incoerenze o contraddizioni con le sue tipiche recriminazioni...
E questo è quanto, a Natale ogni flame non vale. Buon proseguimento.

muttley

Winston, se vuoi ti posso garantire che con me Claire il primo passo l'ha fatto

~~~

Hai ragione, infatti volevo aggiungere che non sono nella tua testa e non posso sapere se sei effettivamente ossessionato dal tema (ossessione l'ho usata come iperbole, non intendo il disturbo ossessivo compulsivo), intendo più che altro dire che è un tema che torna spesso come torna spesso il tuo atteggiamento di tallonare gli utenti riguardo al ppe o altre cose.
Anche io ho dei temi su cui sono più sensibile o su cui parto in quarta, ma questo non mi giustifica o non mi giustificherebbe se sistematicamente mi accollo/accollassi agli utenti a riguardo (se non sono offensivi o se non attaccano in primo luogo).

Winston_Smith

Non ho problemi a crederlo, ci crederei anche se l'avesse detto lei (anzi soprattutto se l'avesse detto lei, di te su queste cose mi fido poco ). Ma non ho problemi anche se mi si dice che non se ne vuole parlare per privacy.
E' la (non) risposta perculatoria, che mena il can per l'aia, che mi suscita perplessità.

~~~

Visto che non amo la poca chiarezza e le mezze parole: stai insinuando che reagisco così perché mi sento punta sul vivo dalle tue parole? Ti posso dire che è la cosa che mi tocca di meno, nel senso che per me approcciare non rappresenta un problema. Ciò che trovo problematico è (in questo caso il tuo) quell'atteggiamento.


Ho scritto il mio intervento unicamente perché non amo queste dinamiche in cui uno incalza l'altro come se avesse qualcosa da dimostrare a qualcuno: non è così, e il creare una dinamica in cui si mette qualcuno nella situazione di dover “dimostrare qualcosa” la trovo una maniera scorretta di interagire con gli altri.
La reazione può sembrare esagerata se non consideri tutte le volte che è già successa una dinamica simile.
Non sei neanche l'unico che adotta un atteggiamento simile.


Edit: tra l'altro tu stai motivando il tuo comportamento come se fosse una risposta all'atteggiamento che ha claire sul forum, quindi lo hai fatto per riproporre specularmente un atteggiamento che ritieni inopportuno? Per rendere pan per focaccia? Non è la prima volta che hai quell'atteggiamento ed è capitato con altri utenti, ti sembra un atteggiamento boh, consono [edit: cioè intendo un atteggiamento che adotteresti con chiunque quali che siano i trascorsi e che troveresti normale e non molesto]?
Davvero non capisco.
Anche se fosse la prima volta sarebbe inopportuno comunque e sarebbe normale ricevere una reazione indisposta, a maggior ragione se è capitato altre volte, quindi non capisco il tuo stupore rispetto ad una reazione eccessiva.

claire

Non è privacy, è che non mi presto al giochetto.
Il punto è che non mi devo giustificare, perché non ho commesso niente.
Trovare ridicolo un messaggio non mi mette nella posizione di render conto dei miei ppe o dei fatti miei.
E non venirmi a dire "cosa metti su sto teatrino che si scherzava solo", perché io inizialmente l'ho buttata a scherzo, sei tu che hai continuato ad insinuare provocando invece di mollarla.E non è la prima volta che me lo fai su questo argomento.
Anche se non avessi fatto nessun ppe in vita mia, potrei trovare ridicoli i ppe altrui per l'eternità, non c'è alcuna incoerenza in questo.
E mo davvero basta, rispondi pure, farò pace col fatto che riterrai le mie non repliche ammissioni di qualche colpa.

claire

UnBellissimo discorso sull'umanitá che condivido in toto.

Ma pensa che io ho raggiunto certe consapevolezze senza strumentalizzare e prendere per il deretano il prossimo.
Fidati, si può.

Hank Moody

Ma sto ppe che fate su tinder che sarebbe?