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05-07-2011, 16:19
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#61
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Esperto
Qui dal: Dec 2010
Ubicazione: lombardia
Messaggi: 9,558
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Quote:
Originariamente inviata da electricfuneral
che c'entra? se il figlio non e' egoista,a posto di dire mio padre e' stato uno stronzo egoista,dice,mio padre probabilmente aveva grossi problemi e soffriva,ha sbagliato,ora soffro io,ma cerco di capirlo
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ma in ogni caso quel figlio o altro parente soffre,quindi suicidarsi senza pensare chi resta con questo peso e' da egoisti.
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05-07-2011, 16:26
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#62
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Avanzato
Qui dal: Sep 2010
Messaggi: 391
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Quote:
Originariamente inviata da electricfuneral
che c'entra? se il figlio non e' egoista,a posto di dire mio padre e' stato uno stronzo egoista,dice,mio padre probabilmente aveva grossi problemi e soffriva,ha sbagliato,ora soffro io,ma cerco di capirlo
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Guarda che la morte di un genitore o di un figlio è una cosa devastante, specialmente se avviene per morte violenta.
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05-07-2011, 19:48
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#63
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Banned
Qui dal: May 2011
Messaggi: 342
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Quote:
Originariamente inviata da qwerty
ma in ogni caso quel figlio o altro parente soffre,quindi suicidarsi senza pensare chi resta con questo peso e' da egoisti.
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ma non credo che non abbia pensato alla famiglia,anzi ci avra' pensato,solo che ha pensato prima a se stesso,quindi e' stato egoista
ma anche un famigliare e' egoista,in quanto per non soffrire lui,vuole che l'altro non si suicida,pazienza se quest'ultimo soffre tutta la vita.quindi anche un famigliare pensa prima a se stesso
perche' in fondo siamo tutti egoisti
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05-07-2011, 19:49
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#64
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Banned
Qui dal: May 2011
Messaggi: 342
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Quote:
Originariamente inviata da Nói
Guarda che la morte di un genitore o di un figlio è una cosa devastante, specialmente se avviene per morte violenta.
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non lo metto in dubbio questo.
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05-07-2011, 20:06
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#65
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Intermedio
Qui dal: Apr 2011
Messaggi: 220
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Quote:
Originariamente inviata da Itachi
E tu cosa credi che ci sia? come fai ad aver paura di qualcosa che non conosci o che non riesci a capire?
La paura della fine? è una supposizione..e come tale può essere, probabilmente, non vera.
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ma guarda io sarei anche cristiano (anchge se sono rimasto agnostico per molto tempo) gli avevo fatto quella domanda a rickino per capire cosa lo spingeva a passare all altro mondo.. tutto qui...
sono 2 le supposizioni: oh non c è niente o c è qualcosa. anzi 3 per chi crede nella reincarnazione... in ogni caso il suicidio è la scelta piu sbagliata sotto qualsiasi punto di vista (ovviamente è la mia personale visione senza entrare troppo nel particolare)
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05-07-2011, 20:10
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#66
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Esperto
Qui dal: Dec 2010
Ubicazione: lombardia
Messaggi: 9,558
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Quote:
Originariamente inviata da ABARTH
sono 2 le supposizioni: oh non c è niente o c è qualcosa. anzi 3 per chi crede nella reincarnazione... in ogni caso il suicidio è la scelta piu sbagliata sotto qualsiasi punto di vista (ovviamente è la mia personale visione senza entrare troppo nel particolare)
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condivido la tua visione.
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05-07-2011, 20:19
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#67
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Esperto
Qui dal: May 2010
Messaggi: 3,855
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Quote:
Originariamente inviata da ABARTH
ma guarda io sarei anche cristiano (anchge se sono rimasto agnostico per molto tempo) gli avevo fatto quella domanda a rickino per capire cosa lo spingeva a passare all altro mondo.. tutto qui...
sono 2 le supposizioni: oh non c è niente o c è qualcosa. anzi 3 per chi crede nella reincarnazione... in ogni caso il suicidio è la scelta piu sbagliata sotto qualsiasi punto di vista (ovviamente è la mia personale visione senza entrare troppo nel particolare)
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Non credo, ti sei mai messo nei panni di altre persone che la vedono diversamente? fa attenzione, non sono parole scritte a caso, il significato che dovrebbe meritare è molto più ampio..se hai capito cosa voglio dire allora realizzerai che è un impresa titanica farlo e quindi quel "sotto qualsiasi punto di vista" direi che sia inutile.
Ci sono motivazioni di giusto-sbagliato da tutte le angolazioni...cambiando la percezione che si ha delle cose ovviamente.
L'unica cosa di universale è l'esistenza....può essere essere condotta un esistenza felice o infelice per tantissimi motivi, sta di fatto che l'esistenza E'
Comunque tengo a fare presente che non intendo ne appoggiare ne sfavorire alcuna scelta di suicidio.
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Ultima modifica di Jai; 05-07-2011 a 20:45.
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05-07-2011, 20:31
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#68
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Intermedio
Qui dal: Apr 2011
Messaggi: 220
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Quote:
Originariamente inviata da Itachi
Non credo, ti sei mai messo nei panni di altre persone che la vedono diversamente?
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guarda se dovrei pensare a tutti quei panni nei quali mi sono immedesimato dovrei mentalmente dovrei pulirmi da non so quanta merda è lo dico seriamente, se c è uno che si mette nei panni degli altri quello sono io.
Poi ci ho pensato qualche volta a farla finita e devo dire che per fortuna ho desistito dall'idea.. anchje perche gli anni che sono venuti dopo non è che sono stati proprio uno schifo... ho avuto alti e bassi e se ripenso a quando avevo questo pensiero fisso mi dico che ero semplicemente un immaturo.
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05-07-2011, 20:47
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#69
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Esperto
Qui dal: Aug 2010
Ubicazione: Sicilia Orientale
Messaggi: 896
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Quote:
Originariamente inviata da ABARTH
guarda se dovrei pensare a tutti quei panni nei quali mi sono immedesimato dovrei mentalmente dovrei pulirmi da non so quanta merda è lo dico seriamente, se c è uno che si mette nei panni degli altri quello sono io.
Poi ci ho pensato qualche volta a farla finita e devo dire che per fortuna ho desistito dall'idea.. anchje perche gli anni che sono venuti dopo non è che sono stati proprio uno schifo... ho avuto alti e bassi e se ripenso a quando avevo questo pensiero fisso mi dico che ero semplicemente un immaturo.
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si.. magari fosse solo un problema di immaturità, questi pensieri sono causati da conflitti interiori, depressioni, oppure sono dovuti a qualche problema
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05-07-2011, 20:54
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#70
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Intermedio
Qui dal: Apr 2011
Messaggi: 220
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Quote:
Originariamente inviata da EdgarAllanPoe
si.. magari fosse solo un problema di immaturità, questi pensieri sono causati da conflitti interiori, depressioni, oppure sono dovuti a qualche problema
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bah per me uno che si vuole sucidare dimostra immaturità per il semplice motivo che non guarda in faccia i problemi cercando la soluzione piu drastica oltre ad essere un egoista per lo strazio che lascia allla famiglia
poi ovviamente la cosa come tdici tu è il risiltato dei conflitti interiori, questo senza dubbio
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05-07-2011, 20:59
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#71
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Esperto
Qui dal: May 2010
Messaggi: 3,855
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Quote:
Originariamente inviata da ABARTH
bah per me uno che si vuole sucidare dimostra immaturità per il semplice motivo che non guarda in faccia i problemi cercando la soluzione piu drastica oltre ad essere un egoista per lo strazio che lascia allla famiglia
poi ovviamente la cosa come tdici tu è il risiltato dei conflitti interiori, questo senza dubbio
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E se alcune persone hanno problemi che non possono essere risolti? magari non che dipendano solo da esse? magari non hanno famiglia? e magari moltissime altre variabili facendone parte il tempo, reazione e soggettività che caratterizzano e hanno caratterizzato la persona?
E ipotizzando che, come la maggior parte dei casi, si ha famiglia...un intervento del genere potrebbe essere considerato egoistico da parte del soggetto, ma cambiando un attimo la "visuale" potrebbe anche non esserlo...anzi potrebbe anche essere egoistico il comportamento che ha (o che potrebbe avere) la famiglia in questione.
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Ultima modifica di Jai; 05-07-2011 a 21:09.
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05-07-2011, 21:08
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#72
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Intermedio
Qui dal: Apr 2011
Messaggi: 220
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Quote:
Originariamente inviata da Itachi
Dimmi un pò, e se alcune persone hanno problemi non possono essere risolti? magari non che dipendono solo da esse? magari non ha famiglia? e magari moltissime altre variabili facendone parte il tempo, reazioni e soggettività che caratterizzano e hanno caratterizzato la persona?
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ma dipende dal tipo di problema io l unico che non saprei da dove iniziare a sbattermi la testa è quello di una malattia grave come la sla...
la maggior parte di quelli che si suicidano (sempre mia personale teoria) sono capricci... ad esempio in oriente (giappone) ci sono molti piu suicidi e la maggior parte riguardano la perdita di un lavoro, la ad esempio la prendono troppo sul personale per un eccessivo orgoglio
poi non lo so fammi un esempio inevitabile dove il suicidio ti sembra "plausibile"
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05-07-2011, 21:09
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#73
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Banned
Qui dal: Apr 2010
Messaggi: 2,115
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Quote:
Originariamente inviata da Gray_Fox
Ti sono mai capitati momenti in cui ti sei sentito un leone? Di quelli in cui si ha come la sensazione di essere invincibili,
di quelli in cui ci si sente così forti da convincersi che niente e nessuno possa intromettersi tra te e i tuoi obiettivi?
Se hai provato questa sensazione ti prego di ripensare a quelle esperienze, magari sono state pochissime oppure sono durate un tempo irrisorio
rispetto a quello trascorso a piangere ed essere schiacciati dal peso delle proprie delusioni..
Anche io sopraffatto dalla tristezza e da un senso di impotenza rispetto alla mia condizione mi sorprendo a pensare sul come sarebbe bello non
dover affrontare più i miei problemi, sfuggire da loro, rendere la mia vita, in fondo sono così tanti e io così solo, sono spesso
fuggito da loro, perchè non farlo ancora una volta definitivamente?
Poi però ripenso a quei momenti di profondo entusiasmo, quanto era bello avere la convinzione che occorresse un nulla, un gol magari fortuito
per riaprire la partita, ma cazzo chi mi dice che non posso ancora ribaltare il risultato? Chi mi dice che non sono ancora in tempo?
Chi stabiliesce le regole? Sono IO a stabilirle e ho intenzione di impregnare la mia maglia di sangue e di sudore perchè un giorno possa guardarmi allo specchio orgoglioso di me e dirmi: "Nonostante la vita sia stata dura con me io lo sono stato di più,ho vinto cazzo!''
E' quella, la anche minima speranza di uscire fuori da questo maledetto tunnel che mi fa continuare a vivere, tutti possono farlo, tutti devono continuare
a crederci! Spero tu decida di combattere ancora!
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Condivido parola x parola.....
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05-07-2011, 21:19
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#74
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Esperto
Qui dal: May 2010
Messaggi: 3,855
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Quote:
Originariamente inviata da ABARTH
poi non lo so fammi un esempio inevitabile dove il suicidio ti sembra "plausibile"
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Magari una persona che perde l'utilizzo degli arti?
O magari il semplice fatto di non poter avere nessuna ragazza/o.....il suicidio spesso e volentieri è una conseguenza ad anni e anni e anni di agonia, rabbia, odio, invidia e altro....in parole povere: problemi di varia natura che vanno sempre in accumulo senza poterli "smistare" in qualche modo.
E' facile dire che "il suicidio di tizio è stato del tutto sciocco ed immaturo solo per essere stato mollato dalla ragazza"...ma ti sei mai chiesto il perchè "tizio" abbia fatto quel che ha fatto? ci sono stati altri motivi?
Come per l'economia, si hanno (o si dovrebbero) avere entrate ed uscite...ma se queste uscite, di volta in volta, superano sempre più l'entrate si va verso l'inevitabile "banca rotta"...
Come puoi vedere, la forma è diversa ma il principio è lo stesso.
Ti è chiaro ora?
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Ultima modifica di Jai; 05-07-2011 a 21:22.
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05-07-2011, 21:22
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#75
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Esperto
Qui dal: Jan 2008
Messaggi: 897
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Stavo dando un'occhiata ai suoi post...fino al 1 luglio sembrano normali, voglio dire ogni tanto fa un accenno al suicidio, ma in modo leggero, scherzando...il suo umore sembra stabile (non dico buono)..poi all' improvviso track, il 2 scatta la confusione mentale..le idee di suicidio...ci deve essere qualcosa che è successo e che lo ha turbato a tal punto da pensare seriamente al gesto estremo...
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05-07-2011, 21:31
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#76
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Intermedio
Qui dal: Apr 2011
Messaggi: 220
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Quote:
Originariamente inviata da Itachi
Magari una persona che perde l'utilizzo degli arti?
O magari il semplice fatto di non poter avere nessuna ragazza/o.....il suicidio spesso e volentieri è una conseguenza ad anni e anni e anni di agonia, rabbia, odio, invidia e altro....in parole povere: problemi di varia natura che vanno sempre in accumulo senza poterli "smistare" in qualche modo.
E' facile dire che "il suicidio di tizio è stato del tutto sciocco ed immaturo solo per essere stato mollato dalla ragazza"...ma ti sei mai chiesto il perchè "tizio" abbia fatto quel che ha fatto? ci sono stati altri motivi?
Come per l'economia, si hanno (o si dovrebbero) avere entrate ed uscite...ma se queste uscite, di volta in volta, superano sempre più l'entrate si va verso l'inevitabile "banca rotta"...
Come puoi vedere, la forma è diversa ma il principio è lo stesso.
Ti è chiaro ora?
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si se uno si suicida solo perche lo ha lasciato la moglie è da coglioni... ad ogni modo ognuino di noi ha il suo background che influenza la scelta estreme.. io non mi considero una persona forte mentalmente (anche perche non starei qui ) però c è gente che senza arti vive meglio di noi... è ti fanno pensare moltissimo queste cose...
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05-07-2011, 21:41
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#77
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Esperto
Qui dal: May 2010
Messaggi: 3,855
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Quote:
Originariamente inviata da ABARTH
si se uno si suicida solo perche lo ha lasciato la moglie è da coglioni... ad ogni modo ognuino di noi ha il suo background che influenza la scelta estreme.. io non mi considero una persona forte mentalmente (anche perche non starei qui ) però c è gente che senza arti vive meglio di noi... è ti fanno pensare moltissimo queste cose...
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Certo, ma ripeto ogni caso è a sè stante...
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05-07-2011, 21:42
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#78
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Esperto
Qui dal: Sep 2010
Messaggi: 1,195
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Quote:
Originariamente inviata da ABARTH
bah per me uno che si vuole sucidare dimostra immaturità per il semplice motivo che non guarda in faccia i problemi cercando la soluzione piu drastica oltre ad essere un egoista per lo strazio che lascia allla famiglia
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Immaturità? Egoisti? Se uno arriva al suicidio significa che sta soffrendo come un cane e pur di smettere di soffrire compie una scelta così drastica. Al suicidio ci si arriva per lo più tramite la depressione che è il massimo della sofferenza psicologica, non perchè uno non riesce a farsi una morosa. Non possiamo permetterci secondo me di giudicare in nessun modo colui che che compie una scelta simile, perchè il dolore che può provare noi non lo possiamo percepire. Crediamo forse, al loro posto, di essere talmente superiori da riuscire a comportarci diversamente? Come possiamo dirlo?
Quote:
Originariamente inviata da ABARTH
la maggior parte di quelli che si suicidano (sempre mia personale teoria) sono capricci... ad esempio in oriente (giappone) ci sono molti piu suicidi e la maggior parte riguardano la perdita di un lavoro, la ad esempio la prendono troppo sul personale per un eccessivo orgoglio
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In Giappone il discorso è diverso... li entrano in gioco fattori storici e sociali tipici di quel paese che noi, con la nostra mentalità, fatichiamo a comprendere.
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05-07-2011, 21:51
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#79
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Intermedio
Qui dal: Apr 2011
Messaggi: 220
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Quote:
Originariamente inviata da Woland12
Immaturità? Egoisti? Se uno arriva al suicidio significa che sta soffrendo come un cane e pur di smettere di soffrire compie una scelta così drastica. Al suicidio ci si arriva per lo più tramite la depressione che è il massimo della sofferenza psicologica, non perchè uno non riesce a farsi una morosa. Non possiamo permetterci secondo me di giudicare in nessun modo colui che che compie una scelta simile, perchè il dolore che può provare noi non lo possiamo percepire. Crediamo forse, al loro posto, di essere talmente superiori da riuscire a comportarci diversamente? Come possiamo dirlo?
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hai ragione il tema è molto piu impegnativo delle mie quattrorighe che per un certo verso possono sembrare superficiali.. bisogna trovarsi nella situazione per parlarne in maniera meno asettica possibile.
ma resto dell idea che suicidarsi è una cazzata lo dico da cristiano ovviamente... magari se non lo fossi stato l avrei pensata in modo diverso.. chi lo sa
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09-07-2011, 13:02
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#80
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Esperto
Qui dal: Jan 2010
Ubicazione: Ferrara
Messaggi: 3,860
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Io ci ho provato parecchie volte a farla finita e sono ancora viva.. Sono arrivati sempre in tempo a salvarmi ma non vi dico dove mi portavano dopo.. Diciamo che poi la gente mi guardava sempre più con occhi diversi.. Si viene "etichettati" ma non mi importa più niente ormai. Ora non ci penso nemmeno ad uccidermi. Anche se non ho amici/amiche devo trasformare l'odio per la solitudine in amore. Noi stessi se ci amiamo non ci facciamo del male ma del bene, le persone invece sono sempre pronte a far del male.. E poi da quasi 2 mesi ho delle cose da fare per ME STESSA. Ps: io sono curiosa di vedere se c'è qualcosa dopo la morte.. Quando arriverà lo saprò..
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