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15-08-2011, 15:18
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#181
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Esperto
Qui dal: Sep 2010
Ubicazione: Emilia Romagna
Messaggi: 2,847
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Originariamente inviata da Winston_Smith
Più o meno la stessa cosa che è successa ad Alexon, il mio era un invito a trattare i due episodi allo stesso modo, invito rivolto in particolare a chi ha fatto le pulci al suo racconto e ha parlato di responsabilità al 50%...mi auguro che ci sia coerenza.
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ma infatti la penso anche io così, son 2 episodi simili in cui è giusto indignarsi in egual modo in entrambi i casi.
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15-08-2011, 15:24
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#182
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Banned
Qui dal: Jul 2010
Messaggi: 1,658
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Originariamente inviata da Blackrose
lo so io credo che cmq abbian parlato poco con noi perchè c'era molta confidenza tra loro e con noi no..cioè alla fine io e la mia amica anche l'ex compagno di classe nn lo vedevamo da anni,nn eravamo certo degli amiconi... non li sto giustificando eh... è un comportamento maleducato,però credo fosse quello il motivo...capita spesso che le persone ke vengano presentate in gruppi che si conoscono già vengano poco considerate specialmente se timide,e specialmente se non molto estroversi e solari anche proprio loro che "emarginano"
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Per fortuna ,non ci sei andata da sola con loro.
Almeno,hai avuto qualcuno con cui poterti distrarre.
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15-08-2011, 15:29
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#183
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Esperto
Qui dal: Sep 2010
Ubicazione: Emilia Romagna
Messaggi: 2,847
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Originariamente inviata da kappa2010
Per fortuna ,non ci sei andata da sola con loro.
Almeno,hai avuto qualcuno con cui poterti distrarre.
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si lo so,infatti meglio così..sarebbe stato più imbarazzante aver vissuto una scena simile da sola,anzichè dividerla con la mia amica.Cmq alla fine nn è stato un episodio che m'ha segnato,l'ho vissuto + come una maleducazione da parte loro ma anche come un non interesse da entrambe le parti di fare conoscenza, amen. Non mi perdo nulla di sicuro a non farci amicizia.
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15-08-2011, 15:34
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#184
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Esperto
Qui dal: Sep 2010
Ubicazione: Emilia Romagna
Messaggi: 2,847
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Quote:
Originariamente inviata da zucchina
nel caso di blakrose immagino che loro 2 siano state troppo ad aspettare di essere coinvolte dai ragazzi, mentre i ragazzi dal canto loro erano in soggezione, perchè se avessero cercato di coinvolgerle allora si sarebbero sentiti come quelli che ci stanno provando facendo gli zerbini (questo perchè magari erano attratti da loro e non avrebbero saputo essere sciolti e gentili in modo spontaneo anche per semplici interazioni), così per non fare la figura impacciata si sono astenuti completamente dall'interagirci
magari sbaglio ma la immagino così
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non so potrebbe anche darsi, non escludo niente.
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15-08-2011, 15:46
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#185
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Esperto
Qui dal: Apr 2011
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 836
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Originariamente inviata da Winston_Smith
Più o meno la stessa cosa che è successa ad Alexon, il mio era un invito a trattare i due episodi allo stesso modo, invito rivolto in particolare a chi ha fatto le pulci al suo racconto e ha parlato di responsabilità al 50%...mi auguro che ci sia coerenza.
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Non credo che sia proprio la stessa cosa. Alexon è stato snobbato da ragazze che non conosceva, Blackrose da un ragazzo che invece conosceva e che per giunta è stato lui a proporle di vedersi e che per me è stato l'unico ad essersi comportato da maleducato. Gli altri due ragazzi invece hanno le stesse colpe di Blackrose e della sua amica, come loro due sono state timide e si sono isolate magari lo erano anche gli altri due ragazzi, o almeno io lo sarei stato se fossi stato uno di loro, e questo non significa essere maleducati. Anzi, può darsi invece che i due ragazzi abbiano pensato che le maleducate che se ne stavano in disparte, come se non volessero conoscerli, erano loro. Ripeto per me l'unico ad essersi comportato male è stato l'amico comune che era l'unico a conoscere tutti ed ha preferito parlare solo con alcuni lasciando da parte altri.
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15-08-2011, 15:52
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#186
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Esperto
Qui dal: Sep 2010
Ubicazione: Emilia Romagna
Messaggi: 2,847
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Originariamente inviata da Titus
Non credo che sia proprio la stessa cosa. Alexon è stato snobbato da ragazze che non conosceva, Blackrose da un ragazzo che invece conosceva e che per giunta è stato lui a proporle di vedersi e che per me è stato l'unico ad essersi comportato da maleducato. Gli altri due ragazzi invece hanno le stesse colpe di Blackrose e della sua amica, come loro due sono state timide e si sono isolate magari lo erano anche gli altri due ragazzi, o almeno io lo sarei stato se fossi stato uno di loro, e questo non significa essere maleducati. Anzi, può darsi invece che i due ragazzi abbiano pensato che le maleducate che se ne stavano in disparte, come se non volessero conoscerli, erano loro. Ripeto per me l'unico ad essersi comportato male è stato l'amico comune che era l'unico a conoscere tutti ed ha preferito parlare solo con alcuni lasciando da parte altri.
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invece lo sono stati anche loro maleducati, tutto il tempo voltati di spalle mi sembra un gesto maleducato. Abbiam fatto benissimo a prendere e farci un giro per i cavoli nostri dopo un simile trattamento.
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15-08-2011, 16:35
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#187
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Esperto
Qui dal: Apr 2011
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 836
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Quote:
Originariamente inviata da Blackrose
invece lo sono stati anche loro maleducati, tutto il tempo voltati di spalle mi sembra un gesto maleducato. Abbiam fatto benissimo a prendere e farci un giro per i cavoli nostri dopo un simile trattamento.
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Il fatto che vi hanno voltato le spalle tutto il tempo in effetti è stato da maleducati e rileggendo anche che non vi abbiano nemmeno chiesto se volevate bere qualcosa ma andando a ordinare da bere per i fatti loro lo è pure. Io mi riferivo più al fatto che non vi abbiano parlato molto che non lo trovo sempre un atto dovuto alla maleducazione.
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15-08-2011, 16:51
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#188
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Esperto
Qui dal: Sep 2010
Ubicazione: Emilia Romagna
Messaggi: 2,847
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Quote:
Originariamente inviata da Titus
Il fatto che vi hanno voltato le spalle tutto il tempo in effetti è stato da maleducati e rileggendo anche che non vi abbiano nemmeno chiesto se volevate bere qualcosa ma andando a ordinare da bere per i fatti loro lo è pure. Io mi riferivo più al fatto che non vi abbiano parlato molto che non lo trovo sempre un atto dovuto alla maleducazione.
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si lo so infatti nn è quello che mi ha dato così fastidio.. è proprio il gesto di fregarsene di noi in discoteca che mi ha lasciata allibita.
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15-08-2011, 17:59
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#189
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Esperto
Qui dal: Nov 2010
Messaggi: 6,527
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Quote:
Originariamente inviata da Blackrose
Comunque è capitato anche a me e una mia amica di non venir quasi cagate da 3 ragazzi..Praticamente inizialmente io e lei siamo andate in un posto per trovarci con un nostro ex compagno di classe per poi andare in un locale in macchina con lui,poi ci ha detto che si sarebbero aggiunti 2 suoi amici maschi e dovevamo aspettarli un attimo, comunque appena li ha visti ha parato con noi sempre di meno (gli altri due zero proprio,giusto 2 frasi) e appena arrivati in discoteca questi sono andati a ordinare da bere x se, si son fermati li al bancone a parlare voltandoci tutto il tempo le spalle, noi abbiamo preso e siamo andate a fare il giro del locale da sole.. educatissimi anche loro...e non siamo di certo brutte ragazze io e la mia amica (non che se lo fossimo state sarebbe stato giusto comportarsi così cmq)
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Io dico il mio punto di vista.
Nell'episodio di Alexon c'è stata una grave forma di cafonaggine da parte di quella ragazza che sentendo quello che ha detto, si è alzata e se n'è andata, per non parlare di quella che ha fatto battute sarcastiche sul suo aspetto fisico.
In questo caso invece, una critica si potrebbe volgere all'amico di Blackrose che quando sono arrivati i suoi amici le ha ignorate, comportamento che ho sempre odiato pure io e lo conosco fin troppo bene.
Ma non me la sentirei di accusare troppo gli altri ragazzi che, per qualche motivo a noi sconosciuto, non hanno socializzato con loro. Voi gli avete rivolto la parola a questi due tipi? Io non ho messo bocca nè sui ragazzi e ragazze presenti da Alexon (escluse quelle due) nè su questi ragazzi che erano qui presenti. Per il semplice motivo che non sempre è facile prendere confidenza con sconosciuti quando il tempo per farlo è relativamente poco (una serata durerà qualche oretta) diverso è invece il caso in cui frequenti con una certa assiduità un posto e vieni sempre ignorato da altri che invece fanno comitiva tra loro: in tal caso è decisamente più scortese.
Poi ovvio che un atteggiamento diverso, il cercare di coinvolgerti nei discorsi avrebbe fatto sicuramente piacere.
Per esempio se io andassi ad una festa in cui conosco un mio amico e gli altri sono sconosciuti, lui pensa a cazzeggiare con altri e io vengo del tutto ignorata, me la prenderei molto di più con quel mio amico che invece a questo punto mi rivolge parola solo quando gli fa comodo e non trova di meglio.
L'ultima volta in cui mi sono trovata io in una situazione simile per certi aspetti, è stata un po' di tempo fa. Ero uscita con un ragazzo che conoscevo e nel giro della serata, ho avuto a che fare con 3 amici suoi che non conoscevo. Premettendo che lui invece è stato gentilissimo e non mi ha mai messa da parte, un tizio è stato con noi un po' di tempo e oltre alle presentazioni non ci siamo rivolti parola, un altro mi ha solo fatto una domanda e il resto del tempo ha parlato con gli altri, con il terzo ho rotto il ghiaccio io (non ho grossi problemi a cominciare per prima una conversazione, specie quando ho veramente qualcosa da dire e non mi sento troppo a disagio, in tal caso si parlava di musica e politica e gli argomenti per interagire non mi mancavano , più che altro ho problemi a mantenere la conversazione) e con lui abbiamo parlato un po' di più ma comunque la stragrande maggioranza del tempo ha parlato con i suoi amici.
Conclusione dei fatti, nemmeno queste persone hanno parlato con me chissà quanto, uno mi ha proprio ignorata del tutto, ma alla fine nemmeno io gli ho rivolto parola, quindi le cose un po' pareggiavano.
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15-08-2011, 19:32
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#190
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Esperto
Qui dal: Sep 2010
Ubicazione: Emilia Romagna
Messaggi: 2,847
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Quote:
Originariamente inviata da very90
Ma non me la sentirei di accusare troppo gli altri ragazzi che, per qualche motivo a noi sconosciuto, non hanno socializzato con loro. Voi gli avete rivolto la parola a questi due tipi?
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Come ho già detto anche io e la mia amica non abbiamo fatto molto per parlare con questi ragazzi,perchè eravamo un pò in imbarazzo in quanto timide, in più non ci aveva avvisate prima che si sarebbe portato amici maschi dietro,eravamo convinte che saremmo uscite da soli tra ex compagni di classe. Comunque 2 parole le abbiamo scambiate finchè eravamo in macchina, ma non è quello il punto, la cosa che ci ha dato fastidio è stata appunto l'averci mancato di rispetto in discoteca, non si volta le spalle tutto il tempo a 2 persone con cui si è usciti in gruppo, fa niente che ci si parli poco e niente ma il gesto di fregarsene totalmente è allucinante. Solo questo, non ho altro da dire
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15-08-2011, 19:41
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#191
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Esperto
Qui dal: Nov 2010
Messaggi: 6,527
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Quote:
Originariamente inviata da Blackrose
Come ho già detto anche io e la mia amica non abbiamo fatto molto per parlare con questi ragazzi,perchè eravamo un pò in imbarazzo in quanto timide, in più non ci aveva avvisate prima che si sarebbe portato amici maschi dietro,eravamo convinte che saremmo uscite da soli tra ex compagni di classe. Comunque 2 parole le abbiamo scambiate finchè eravamo in macchina, ma non è quello il punto, la cosa che ci ha dato fastidio è stata appunto l'averci mancato di rispetto in discoteca, non si volta le spalle tutto il tempo a 2 persone con cui si è usciti in gruppo, fa niente che ci si parli poco e niente ma il gesto di fregarsene totalmente è allucinante. Solo questo, non ho altro da dire
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Ah ok ok, chiaro. Il gesto di stare tutto il tempo voltati di spalle infatti poteva essere evitato, se si fossero avvicinati pur senza parlare sarebbe stato più cortese, poi pazienza se non si riusciva a instaurare un dialogo, come ho detto prima non sempre è facile nel giro di poche ore.
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15-08-2011, 22:14
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#192
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Banned
Qui dal: Jul 2010
Messaggi: 1,658
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Quote:
Originariamente inviata da Blackrose
si lo so,infatti meglio così..sarebbe stato più imbarazzante aver vissuto una scena simile da sola,anzichè dividerla con la mia amica.Cmq alla fine nn è stato un episodio che m'ha segnato,l'ho vissuto + come una maleducazione da parte loro ma anche come un non interesse da entrambe le parti di fare conoscenza, amen. Non mi perdo nulla di sicuro a non farci amicizia.
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Poco ma sicuro questo!
Poi,si vede da come hai descritto chiaramente la situazione,in una pagina di
thread era gia tutto delineato senza possibili fraintendimenti
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16-08-2011, 05:12
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#193
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Intermedio
Qui dal: Mar 2010
Ubicazione: Anedoniopoli
Messaggi: 263
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Quote:
Originariamente inviata da shady74
Con gente del cazzo, secondo me, è più facile incontrare altra gente del cazzo... in genere fanno comunella tra loro...
Lo so cosa comporta il DEP... Io sono così da 26 anni e so di cosa parlo, ed ho visto e conosciuto talmente tanta gente schifosa in vita mia che non mi stupisco di essere diventato evitante... questo disturbo mi ha almeno impedito di trovarmi in situazioni di totale disagio in quanto mi fa evitare feste e interazioni del genere, perchè è inutile stare con gli altri, se gli altri ti malsopportano, certi ci provano, buon per loro, ma i risultati sono simili a quelli di Alexon.
Quindi, tante volte, il fatto di evitare certe situazioni mi ha solo risparmiato amarezze...
Poi una cosa: se io dico di essere fiero di soffrire di DEP lo dico come provocazione... o meglio, paradosso, in senso polemico nei confronti di chi non sopporta le persone come me.
E' verissimo il detto: meglio soli che male accompagnati... ma attenzione: questo detto non dice che non bisogna accompagnarsi con nessuno, bisogna solo essere molto selettivi per trovare persone con cui stare bene.
Molti ragionano con la mentalità che pur di non stare soli bisogna uscire anche con chi ci considera delle pezze da piedi, non esiste ragionamento più sbagliato... poi se alla gente piace essere trattati da stracci... contenti loro... io non aggiungo altro.
Tu dici: ad essere troppo selettivo non esci con nessuno... Poco male, se non trovo chi mi accetta per quello che sono, mi dimostra VERA amicizia e ci troviamo bene in compagnia reciprocamente, uomo o donna che sia... non ci metto due secondi a continuare per la mia strada.
Poi non hai risposto alla mia domanda, tanto che eri impegnata a criticarmi, tu che problemi hai? Cosa ti ha spinto ad iscriverti a questo forum?
P.S.: ho appena letto la tua presentazione... per quello che hai scritto mi stupisce come tu non riesca a capire certi stati d'animo...
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Ma sì che li capisco, non è niente di nuovo, è che provo ad andare oltre, gli stati d’animo, non posso fermarmi a quelli, devo vedere che c'è dietro
Ci son rapporti di tante sfumature, non è detto che bisogna relazionarsi solo con in “veri” amici, così come quelli meno “veri” siano necessariamente stronzi.
Esiste una quota di pezzi di merda, ma è minima, come minima è la quota di persone veramente decenti: in mezzo ci sta il mare magnum di persone che non puoi definire nettamente.
Io lo dico per me (così non nessuno si sente accusato): più è alto il numero di persone che valuto negativamente più è alta la percentuale del mio mal relazionarmi.
E poi, cavolo, non lo sopporto io il mio dep, perché dovrebbero sopportarlo gli altri?
Io penso che i rapporti di qualsiasi tipo si costruiscano in due. E non credo (anzi sono convintissima) che un evitante faccia la sua parte come “si deve”, altrimenti non sarebbe più evitante. Ti posso dire che da quando ho cambiato leggermente modo di pormi è cambiato anche il modo di reagire delle persone in cui mi imbatto. Strano, che sia solo casualità?
Se Alexon cambiasse il suo modo di pensare e di porsi (che non significa stravolgere il proprio carattere) otterrebbe, nonostante il suo aspetto fisico, altri riscontri.
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16-08-2011, 10:46
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#194
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Banned
Qui dal: Apr 2011
Messaggi: 2,141
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ragazzi scusate ho esagerato, sono un frustrato e la frustrazione gioca brutti scherzi. cercate di capirmi, erano le prime parole che rivolgevo ad una donna dopo due anni e mezzo.
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16-08-2011, 10:47
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#195
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Esperto
Qui dal: Feb 2011
Ubicazione: meandri della Campania
Messaggi: 2,291
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si vabbè però ora non lanciarti merda addosso.non sei frustrato,solo depresso
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16-08-2011, 11:15
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#196
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Esperto
Qui dal: Apr 2011
Messaggi: 1,068
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Adesso vorrei sapere un po' l'opinione, su questo episodio, di chi ha fatto le pulci ad Alexon all'inizio del thread. Per coerenza dovrebbero dire che è "colpa" al 50% anche di Blackrose e della sua amica, visto che le conversazioni si sviluppano in due, o no? oppure dovrebbero chiedere maggiori dettagli, tipo "ma voi due vi siete sforzate di parlare e loro non vi hanno risposto per nulla o quasi, oppure non avete fatto nessuno sforzo neanche voi?"
Par condicio rules
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Fare le pulci? Ma se tu stesso ad un certo punto hai ammesso che non era tutto chiarissimo? Eri lì presente per vedere l'andamento della serata e poter giudicare? Non tutto è così lineare come può sembrare, dei piccoli dettagli possono cambiare la situazione.
L'esperienza di Blackrose per me non è identica. Simile per certi aspetti sì.
Non me ne frega niente di donne o uomini, io considero solo il comportamento dell'individuo. Da come l'hai buttata mi sembra di percepire della diffidenza nei miei confronti, come se facessi distinzioni in base al sesso.
Innanzitutto la presentazione è avvenuta e si sono scambiati qualche parola, poi se non si sono trovati in sintonia per continuare la conoscenza amen.
Per vari motivi nessuna delle due parti ha fatto i salti mortali per avviare una conversazione.
L'ex-compagno invece è stato un pò maleducato dato che poteva almeno dire una frase per avvertirle che loro andavano per i cavoli loro, voltare le spalle così dopo che siete venuti lì in macchina insieme no.
Io non ho sentito poi giudizi forti e offensivi sull'ex-compagno e gli altri due. Non che si debba fare, assolutamente. Però com'è che quando invece certi sbagli vengono commessi da delle ragazze partono insulti gratuiti a go-go?
Poi la parola troie toglietevela propio dal vocabolario, è di pessimo gusto.
Se proprio vi scappa l'offesa usate altre parole.
(questo non è rivolto a tutti)
Non si usano allora due pesi e due misure nel giudicare? E qui l'uguaglianza?
Io direi di chiuderla qui questa storia, è già andata avanti fin troppo.
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16-08-2011, 13:00
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#197
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Banned
Qui dal: Apr 2011
Messaggi: 2,141
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si ma blackrose è una ragazza carina, è normale che sul forum nessuno metta in dubbio le sue parole.
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16-08-2011, 13:03
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#198
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Esperto
Qui dal: Feb 2011
Ubicazione: meandri della Campania
Messaggi: 2,291
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scusa e come fai a dire che è carina?io foto non ne ho viste.ormai inizio a pensarla così:la morte è una liberazione dal carcere dell'esistenza
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16-08-2011, 13:12
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#199
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Esperto
Qui dal: Sep 2010
Ubicazione: Emilia Romagna
Messaggi: 2,847
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Quote:
Originariamente inviata da Alexon
si ma blackrose è una ragazza carina, è normale che sul forum nessuno metta in dubbio le sue parole.
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non capisco cosa possa centrare la bellezza con la credibilità di ciò che si dice..
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16-08-2011, 13:13
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#200
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Esperto
Qui dal: Sep 2010
Ubicazione: Emilia Romagna
Messaggi: 2,847
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Quote:
Originariamente inviata da Fallitoperenne
scusa e come fai a dire che è carina?io foto non ne ho viste.ormai inizio a pensarla così:la morte è una liberazione dal carcere dell'esistenza
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avrà visto qualche foto mia sul forum.. comunque non centra nulla la bellezza con quello che si sta dicendo
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