La grande bisca

U'megghje · 12-04-2010, 15:09

Sono ritornato a scrivere dopo tanto tempo che non lo facevo. E' stata una scelta sofferta ma ho dovuto lasciare il forum perchè alcuni utenti provavano fastidio al fatto che tentavo di parlare del mio rapporto con i compagni di classe aprendo diversi post e mi dicevano di essere assillante. Adesso proverò a parlare in maniera esauriente della mia vita 9 mesi dopo in un solo thread.
Prima dell'inizio di quest'anno scolastico alcuni di loro scrivevano su facebook cosa offensive, non molte a dire la verità ma di certo era un abitudine abbastanza consolidata. Io iniziai quest'anno scolastico con nessuna speranza a tal proposito, quasi rassegnato. Però fortunatamente le cose incominciarono ad andare meglio del previsto per me: ero emarginato, questo sì, ma sembrava che mi avessero letteralmente rimosso dalle loro menti. A dicembre dovetti assentarmi per più di un mese a causa di un ricovero. Rientrai a scuola il 25 gennaio e il 27 gennaio trovai scritto su una delle loro bacheche ( che monitoravo con un contatto farlocco) cose infamanti di una gravità assoluta che sembravano essere indirizzate a me. Essendo questa la quarta volta che succedeva, i miei genitori decisero di avvisare i genitori degli interessati tramite un avvocato. Gli interessati trovarono una scusa per cavarsela e io non ritornai più sulla cosa.
Da allora il loro comportamento della classe è diventato ostile nei miei confronti. Malgrado non mi palesino mai apertamente la loro inimicizia nei miei confronti, è chiaro che cercano di evitarmi in tutti i modi e taluni di loro cerchino addirittura di indurmi a voler entrare nel gruppo classe in cambio del mio "benestare" ad essere insultato. Inoltre costituiscono ,anche nolendo, un vero e proprio veto alla mia vita sociale: essendosi costituita questa situazione mi tocca per forza dare spiegazioni in merito e "fare mettere il muso" agli altri negli affari miei per non parlare del fatto che alcuni parlino male di me.
Per adesso è tutto in un altro post parlerò delle motivazioni della mia sfiga da un punto di vista più intra-psichico.

JohnReds · 12-04-2010, 15:16

Questa è la scuola italiana, tra il sadismo dei ragazzi, il menefreghismo alla "ponzio pilato" dei professori, e l'indolenza dei presidi.

Mi dispiace per te, il loro comportamento è da denuncia, da articolo sul giornale...seriamente! Con gli avvocati si tira per le lunghe..ci vorrebbe una bella lettera di denuncia su un quotidiano locale, dove sputtani per bene sia i ragazzi che i prof..vedrai che si danno una raddrizzata.

La cosa più brutta di queste cose è che il colpevole finisce per essere la vittima. Si instaurano dei meccanismi perversi tali che se reagisci sei esagerato..certo, se uno prende il singolo caso lo sei, ma bisogna vedere cosa c'è dietro...solo che costa fatica vedere le cose senza il prosciutto negli occhi in questa società di merda.

stewie · 12-04-2010, 15:52

non per voler fare l'avvocato del diavolo

non è che sia tanto chiaro in che termini ed in che misura si possano configurare le "vessazioni" che tu denunci di aver subito (il verbo "sembrare" da te usato implica già etimologicamente il beneficio del dubbio...)

dovresti parlare di questo tuo problema con uno specialista che sicuramente saprà capire se si tratta di mobbing vero e proprio o di un problema tuo... magari un principio di paranoia da delirio di persecuzione... e di conseguenza saprà indicarti la strada migliore da seguire nel tuo caso

Nick · 12-04-2010, 18:44

Non ho letto che le prime righe, lo dico per mettere in chiaro.

Sono abbastanza convinto che mettersi a fare gli investigatori della propria vita passata dal punto di vista terapeutico non ha alcun beneficio se non peggio, soprattutto quando certi episodi diventano una vera ossessione, diverso sarebbe se uno li avesse rimossi perchè allora l'inconscio giocherebbe qualche scherzo.

Ma quando questi "traumi" sono palesi non c'è alcun bisogno di tornarci sopra, anzi...

FobicJoe · 12-04-2010, 19:53

bè, cmq ben tornato, anche se mi sa che non sei molto felice di esser tornato

U'megghje · 12-04-2010, 19:54

Quote:

non è che sia tanto chiaro in che termini ed in che misura si possano configurare le "vessazioni" che tu denunci di aver subito (il verbo "sembrare" da te usato implica già etimologicamente il beneficio del dubbio...)

beh ci sono insulti reiterati da anni e non mi va di descriverli. Pensa che sono 3 anni che non vado in gita per questi problemi e che sopratutto mi faccio accompagnare a casa in macchina per non incontrarli anche per strada.

Quote:

La cosa più brutta di queste cose è che il colpevole finisce per essere la vittima. Si instaurano dei meccanismi perversi tali che se reagisci sei esagerato..certo, se uno prende il singolo caso lo sei, ma bisogna vedere cosa c'è dietro...solo che costa fatica vedere le cose senza il prosciutto negli occhi in questa società di merda.

Hai seriamente ragione. Il giorno dopo che seppero che avevo fatto intervenire un avvocato mi accusarono di averlo fatto e dissero di avermi lasciato stare da tempo. Inoltre il giorno dopo per farmi desistere alcuni di loro se la presero seriamente contro di me cercando di andare giù pesante con l'appoggio della classe. Inoltre ogni volta che parlo alla classe cercano in ogni modo di impedirmelo in modo da farmi passare per lo stupido o il malato di mente di turno con atteggiamenti tipo il riso, il disinteresse o facendo capire con dei gesti che quando dico non è da prendere in considerazione. Sta di fatto che si è creata una situazione nella quale ci sono persone che dicono solo cazzate e vengono ascoltate e io che al massimo richiedo un'informazione legittima non sono degnato nemmeno della minima risposta. Questo anche da parte dei professori.

Quote:

dovresti parlare di questo tuo problema con uno specialista che sicuramente saprà capire se si tratta di mobbing vero e proprio o di un problema tuo... magari un principio di paranoia da delirio di persecuzione... e di conseguenza saprà indicarti la strada migliore da seguire nel tuo caso

Ne ho parlato con una terapeuta, la quale inizialmente mi ha cercato di convincermi che fosse tutto falso, e ovviamente i miei genitori ci andavano a genio con questa idea, e poi di fronte all'evidenza ha dovuto ammettere che avevo ragione io. E comunque la peggiore situazione nella quale possa incappare è quella di non essere creduto nemmeno di fronte all'evidenza.

Per concludere:

Oggi pomeriggio durante il sonno pomeridiano ho sognato di essere tipo in una colonia, in un gruppo come le squadre che si fanno in quel genere di situazioni. Allora ad un certo punto notavo come coloro che stavano in squadra con me davano corda ad altri di un altra squadra. Allora io mi rivolgevo ad uno e dicevo<<Come mai fate amicizia con loro ??? Lo sapete che vengono da voi solo perchè vogliono qualcosa??>> allora il mio interlocutore faceva una risata. Malgrado gli avessi detto di non dirlo a nessuno, costui lo riferì a tutti quelli della squadra. Questo mi fece sentire un fallito poichè ero caduto in un errore che (pensavo nel sogno) spesso ho combinato anche nella realtà. Allorchè la sera dovevamo uscire con questi e mi feci venire una malattia come mi è accaduto più volte quest'anno pur di non andar con loro. Al termine del sogno ci sono io nella macchina con mio padre per percorro la salita della madonna del Carmine e vedo costoro che la fanno a piedi.

stewie · 12-04-2010, 21:19

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Originariamente inviata da U'megghje

Ne ho parlato con una terapeuta, la quale inizialmente mi ha cercato di convincermi che fosse tutto falso...e poi di fronte all'evidenza ha dovuto ammettere che avevo ragione io.

resta il fatto che da molte tue parole e pensieri si notano certi "campanelli d'allarme"

dallo spiare in incognito, all'evitare irrazionalmente ogni contatto, "al sentito dire", "al sembrare"...

secondo me dovresti continuare con la terapeuta...

Winston_Smith · 12-04-2010, 21:22

Il bullismo spesso va al di là di ogni immaginazione. Meglio far sentire che non si è disposti a subire, una volta tanto. Purtroppo la logica del branco tende a far passare la vittima per il cagacazz della situazione, ma non darla vinta a certi idioti è quasi un dovere a volte, prima di tutto verso sé stessi.

JohnReds · 12-04-2010, 21:29

Io ho letto i post vecchi di u'megghie, e secondo me non ci sono storie, ha ragione lui. Il discorso "paranoia" non regge è poi è improbabile. Non capisco come faccia stewie a cercare di, come prima ipotesi, dare ragione ai cattivi..anzi forse lo capisco

Io ho visto un caso simile, non l'ho subito ma l'ho visto, una ragazza era presa in giro da tutti e poi è diventata con un caratteraccio, quindi alla fine la colpa era "50%-50%" mentre in realtà il brutto carattere le veniva dal fatto che era trattata mal da tutti. Lei non era timida e si difendeva, anche se in modo un po' isterico.
Secondo me la denuncia è doverosa per far "stare buoni" quegli stronzetti dei tuoi compagni di classe e i tuoi prof...anche se è una soluzione temporanea

Nel medio-lungo periodo the only way è risolvere i problemi che ti predispongono ad essere vittima

stewie · 12-04-2010, 21:44

Quote:

Originariamente inviata da JohnReds

Il discorso "paranoia" non regge è poi è improbabile.

è una ipotesi che non può essere scartata a priori...

diciamo che in questi casi ci sono sempre due componenti

1) un ambiente in cui ci si sente a disagio
2) un determinata predisposizione personale

compito di chi di dovere sarà appunto valutare in che % questi due fattori hanno inciso e qualora sussistano colpe da parte di compagni o docenti far scattare le denunce

io non ho dato ragione a nessuno, ho solo rinviato ogni giudizio a chi potrebbe essere in grado di emetterlo... ossia uno specialista...

Winston_Smith · 12-04-2010, 21:46

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Originariamente inviata da U'megghje

Ne ho parlato con una terapeuta, la quale inizialmente mi ha cercato di convincermi che fosse tutto falso, e ovviamente i miei genitori ci andavano a genio con questa idea, e poi di fronte all'evidenza ha dovuto ammettere che avevo ragione io.

A me sembra che il giudizio ci sia già stato.

stewie · 12-04-2010, 22:10

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Originariamente inviata da Winston_Smith

A me sembra che il giudizio ci sia già stato.

che potrebbe essere una affermazione contestuale ad un determinato scopo terapeutico o una libera interpretazione di un pensiero espresso dal terapauta non ci pensi vero ?

mi pare strano che un professionista, appurato che esista un caso di vessazione così evidente, non segnali la cosa agli organi competenti...

JohnReds · 12-04-2010, 22:13

il mio commento stewie consiste proprio in questo: te, come la maggioranza delle persone, che non sanno che vuol dire essere in quella situazione, tendi a dare la colpa 50-50

Io, in anni di osservazioni personali, noto sempre lo stesso meccanismo, che c'è il paria e gli aguzzini, ma la colpa morì fanciulla..la paranoia della vittima in realtà è un'ipotesi accademica e rara

E' un po' come trovare un tizio con il coltello insanguinato e il cadavere sotto le mani e dire: no aspetta, l'assassino potrebbe essere un altro, potrebbe avergli messo il corpo e il coltello in mano, non abbiamo prove..

Il mondo degli adulti, pavido e pigro, preferisce cercare la colpa del più debole...è più facile che andare contro ad una classe intera

La mia è un'osservazione personale ovviamente, potrei sbagliarmi ma almeno mi baso su quello che ho visto e vissuto

@u megghie l'altra volta qui sei stato accusato di essere lagnoso per un motivo semplice: hai un forum intero che ti dice di andare per avvocati, di reagire ma te continui così, a non voler affrontare il problema...ci fai rabbia perché la dai vinta a quei bastardi..ci dispiace per te.

Pertugio · 12-04-2010, 22:14

Hai tutta la mia solidarietà certo che vai proprio in una classe di merda, magari non tutte le classi sono così stronze come la tua... ma putroppo esisstono gruppi di persone veramente malate, i malati sono loro non tu cazzo!

Winston_Smith · 12-04-2010, 22:17

Quote:

Originariamente inviata da stewie

che potrebbe essere una affermazione contestuale ad un determinato scopo terapeutico o una libera interpretazione di un pensiero espresso dal terapauta non ci pensi vero ?

mi pare strano che un professionista, appurato che esista un caso di vessazione così evidente, non segnali la cosa agli organi competenti...

Guarda che ci sono state denunce ed è intervenuto un avvocato.
Se poi dobbiamo mettere in dubbio tutto quello che dice u'megghie, allora possiamo anche chiudere il topic.
Qualche volta è la società che ha torto, la maggioranza non ha sempre ragione in quanto tale...

Winston_Smith · 12-04-2010, 22:19

Quote:

Originariamente inviata da U'megghje

A dicembre dovetti assentarmi per più di un mese a causa di un ricovero. Rientrai a scuola il 25 gennaio e il 27 gennaio trovai scritto su una delle loro bacheche ( che monitoravo con un contatto farlocco) cose infamanti di una gravità assoluta che sembravano essere indirizzate a me. Essendo questa la quarta volta che succedeva, i miei genitori decisero di avvisare i genitori degli interessati tramite un avvocato.

Ecco, come dicevo...

U'megghje · 12-04-2010, 22:33

Quote:

@u megghie l'altra volta qui sei stato accusato di essere lagnoso per un motivo semplice: hai un forum intero che ti dice di andare per avvocati, di reagire ma te continui così, a non voler affrontare il problema...ci fai rabbia perché la dai vinta a quei bastardi..ci dispiace per te.

Andare da avvocati può essere un'arma a doppio taglio che si può rivolgere anche contro di me. Per adesso la cosa più importante è stare attento affinchè la situazioni non degeneri come è successo negli scorsi anni.

stewie · 12-04-2010, 22:43

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Originariamente inviata da JohnReds

E' un po' come trovare un tizio con il coltello insanguinato e il cadavere sotto le mani e dire: no aspetta, l'assassino potrebbe essere un altro, potrebbe avergli messo il corpo e il coltello in mano, non abbiamo prove...

di fronte ad un fatto non completamente noto preferisco sempre assumere la posizione "garantista": innocenza sino ad inconfutabile prova contraria ed assoluzione piena in caso di ragionevole dubbio

non so se sia giusto o sbagliato... ma io la penso così...

stewie · 12-04-2010, 22:45

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Originariamente inviata da U'megghje

Andare da avvocati può essere un'arma a doppio taglio che si può rivolgere anche contro di me.

eh si... soprattutto se le accuse non sono sostenute da prove... ma da ipotesi e teorie...

canza · 13-04-2010, 01:31

Più che di supporto e comprensione, immagino che U'megghje abbia bisogno di una valvola di sfogo, o forse di una reazione nei confronti di queste persone.

Personalmente, da analoghe esperienze avute in passato, ho trovato una soluzione molto interessante. Almeno io ne ho tratto notevole giovamento e soddisfazione.

Fare a loro insaputa delle tremende cattiverie. Lo scontro non deve essere necessariamente palese e alla luce del giorno.
Sono sicuro che l'immaginazione può aiutarlo ad escogitare mille modi per infierire su queste persone.

N.B. Il presente suggerimento non vuole essere un invito a violare la legge.