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Vecchio 02-01-2023, 22:32   #1
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Che l'essere umano sia programmato per migliorare la specie e quindi fare selezione genetica, é un dato inespugnabile, però nella redpill la questione viene ridotta solo alla componente look/bellezza.
Vedendo il tutto sotto un'altra ottica, in realtà anche le componenti Money e status presuppongono una buona genetica.
Banalmente chi ha un determinato temperamento, un determinato carattere (in parte anche questi ereditabili), tende a raggiungere traguardi più alti nella vita, e quindi anche soldi e status.
Elon Musk ha buoni geni pur non essendo un fotomodello.
Certo il rischio di attrarre persone interessate unicamente dalla componente materialistica derivata dalla ricchezza, é alto, ma il discorso di fondo é che Money e status attraggono anche loro, in qualche modo, per una motivazione di fondo di stampo genetico.

Gli atleti per aver avuto successo nel loro campo, hanno dimostrato di avere buoni geni per quella specifica disciplina. Questo li ha portati ad avere soldi e fama, e con essi, donne.
Lo stesso si può dire per attori, cantanti, etc.
Questo spiegherebbe perché essere talentuosi in determinati campi, genera attrazione.

Tutto questo ragionamento vale per l'uomo, mentre nella donna l'unica qualità genetica che assume rilevanza é l'estetica (difficilmente un uomo rimane ammaliato da una donna per qualità atletiche, talentuose)

Sono un fermo sostenitore della redpill, ma da mesi mi é capitato di pensare alla questione "genetica" sotto un'altra ottica. Perché da come se ne parla in spazi appositi pare che tutta questa si riduca alla mera componente estetica.

Ultima modifica di Abe's Oddysee; 02-01-2023 a 22:38.
Vecchio 02-01-2023, 23:03   #2
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

Condivido.
E poi i bluepill sfruttano l'occasione per ridicolizzare la redpill, che non è altro che analizzare invece di fare finta di non interessarsi. Lo status è il fattore più importante, secondo me. Chissà se al forum dei brutti c'è qualcuno che la pensa allo stesso modo?
Vecchio 02-01-2023, 23:35   #3
Avanzato
 

elon musk si è fatto il trapiantone di capelli, pelatino non era per niente sexy
Vecchio 02-01-2023, 23:38   #4
Super Moderator
L'avatar di Daytona
 

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Originariamente inviata da Abe's Oddysee Visualizza il messaggio
Perché da come se ne parla in spazi appositi pare che tutta questa si riduca alla mera componente estetica.
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Originariamente inviata da Warlordmaniac Visualizza il messaggio
Chissà se al forum dei brutti c'è qualcuno che la pensa allo stesso modo?
Non potete discuterne direttamente in questi spazi appositi?

Ultima modifica di Daytona; 02-01-2023 a 23:41.
Vecchio 02-01-2023, 23:45   #5
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

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Originariamente inviata da Daytona Visualizza il messaggio
Non potete discuterne direttamente in questi spazi appositi?
Il mio messaggio era un altro. Non mi sono spiegato bene. C'è parecchio tra le righe.
Vecchio 02-01-2023, 23:47   #6
Esperto
L'avatar di Sheev Palpatine
 

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Originariamente inviata da Daytona Visualizza il messaggio
Non potete discuterne direttamente in questi spazi appositi?
Io mi sono cancellato da quei forum perchè altamente tossici, ma a quanto ne so ora come ora bisogna pagare per essere abilitati a scrivere sul forum dei brutti, tramite una procedura complicatissima, scrivendo a non si sa chi che poi deve scrivere all'amministratore. Il numero di troll era altissimo e l'amministratore non aveva voglia di stare dietro a queste cose.
Vecchio 03-01-2023, 10:02   #7
Esperto
L'avatar di Kitsune
 

Sta assumendo caratteristiche di una setta.
Vecchio 03-01-2023, 10:17   #8
Esperto
L'avatar di muttley
 

Quanto vi è di genetico nel carattere e quanto invece conta l'ambiente famigliare e poi, in seconda battuta, quello sociale?
Voi pensate di essere nati in un ambiente domestico favorevole all'autoaffermazione e al successo?
Vecchio 03-01-2023, 10:54   #9
XL
Esperto
L'avatar di XL
 

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Originariamente inviata da Abe's Oddysee Visualizza il messaggio
Che l'essere umano sia programmato per migliorare la specie e quindi fare selezione genetica, é un dato inespugnabile, però nella redpill la questione viene ridotta solo alla componente look/bellezza.
Vedendo il tutto sotto un'altra ottica, in realtà anche le componenti Money e status presuppongono una buona genetica.
Però possono presupporre anche una posizione di partenza vantaggiosa.
Dipende un po' forse anche da quello che si vede in giro, se vedi spesso persone sane di mente raggiungere facilmente uno status elevato tenderai a scegliere queste persone qua, se invece vedi soprattutto i rampolli di famiglie potenti inserirsi bene tenderai a scegliere questi altri e non baderai alla salute mentale più di tanto.
Se vedi criminali far soldi affermarsi invece sceglierai questi... E così via.

I geni non li vedi, vedi solo i loro effetti nell'ambiente, sono sempre gli effetti che possono attrarre o non attrarre, che cosa determina più possibilità di raggiungere uno status elevato e far soldi lo si può cercare di capire osservando il mondo in cui vivi.

Avere buoni geni in quest'ambito non è ben determinato a monte secondo me, si può cercare di capire che caratteristiche sociali, mentali e così via hanno quelli che riescono ad emergere più facilmente. Dubito però che esista un programma rigido già incistato a monte che dice ad una donna chi emergerà, le società possono variare.

E' come per il linguaggio, abbiamo a monte un programma flessibile per impararlo non è che lo sappiamo parlare appena nati.
Un bambino impara a parlare il linguaggio del posto in cui vive.

Una donna credo che in relazione all'ambiente in cui vive cercherà di costruirsi un programma di previsione, ma comunque sarà fallibile rispetto all'osservare direttamente un tizio già affermato e quindi il tizio già affermato (anche sa finisce tra le persone non promettenti in base al programma di previsione), varrà sicuramente di più di quello che viene valutato solo come promettente.

La teoria LMS redpill è relativa alle preferenze delle donne, le donne non hanno già incistate a monte preferenze riguardo ad altre caratteristiche in questo ambito qua secondo me, se lo costruiscono questo programma per prevedere chi raggiungera LS elevati.
Un disabile che ha una bella pensione, già ad esempio ha una bella entrata economica, mentre se la stessa persona fosse stata in un ambiente dove non c'era questo sostegno sarebbe stata messa peggio.

Non è che possono sapere prima che tipo di persone vengono sostenute o avvantaggiate socialemente, possono conoscerlo solo poi quali caratteristiche sociali mentali o fisiche avvantaggiano, che tipo di persone vengono stimate e così via, quello che le attrae per istinto però sono sempre status e soldi, le altre caratteristiche fisiche e mentali connesse e che favoriscono questi possono solo cercare di conoscerle nell'ambiente in cui vivono, non le conoscono già a monte secondo me a differenza delle preferenze estetiche che sono connesse ad un ottimale stato di salute e prestanza fisica.

Si potrebbero condurre degli esperimenti sociali per dimostrarlo.

Ultima modifica di XL; 03-01-2023 a 11:40.
Vecchio 03-01-2023, 11:00   #10
Esperto
 

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Originariamente inviata da Sheev Palpatine Visualizza il messaggio
Io mi sono cancellato da quei forum perchè altamente tossici, ma a quanto ne so ora come ora bisogna pagare per essere abilitati a scrivere sul forum dei brutti, tramite una procedura complicatissima, scrivendo a non si sa chi che poi deve scrivere all'amministratore. Il numero di troll era altissimo e l'amministratore non aveva voglia di stare dietro a queste cose.
C'è ancora Anakin come admin? Le donne sono ancora ammesse? Comunque hai fatto bene a cancellarti
Vecchio 03-01-2023, 11:26   #11
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Originariamente inviata da XL Visualizza il messaggio
Però possono presupporre anche una posizione di partenza vantaggiosa.
Dipende un po' forse anche da quello che si vede in giro, se vedi spesso persone sane di mente raggiungere facilmente uno status elevato tenderai a scegliere queste persone qua, se invece vedi soprattutto i rampolli di famiglie potenti inserirsi bene tenderai a scegliere questi altri e non baderai alla salute mentale più di tanto.
Se vedi criminali far soldi affermarsi invece sceglierai questi... E così via.

I geni non li vedi, vedi solo i loro effetti nell'ambiente, sono sempre gli effetti che possono attrarre o non attrarre, che cosa determina più possibilità di raggiungere uno status elevato e far soldi lo si può cercare di capire osservando il mondo in cui vivi.

Avere buoni geni in quest'ambito non è ben determinato a monte secondo me, si può cercare di capire che caratteristiche sociali, mentali e così via hanno quelli che riescono ad emergere più facilmente. Dubito però che esista un programma rigido già incistato a monte che dice ad una donna chi emergerà, le società possono variare.

E' come per il linguaggio, abbiamo a monte un programma flessibile per impararlo non è che lo sappiamo parlare appena nati.
Un bambino impara a parlare il linguaggio del posto in cui vive.

Una donna credo che in relazione all'ambiente cercherà di costruirsi un programma di previsione, ma comunque sarà fallibile rispetto all'osservare direttamente un tizio già affermato e quindi il tizio già affermato varrà sicuramente di più di quello che viene valutato come promettente.
Certo, il mio discorso era solo per dire che money e status rientrano nella componente genetica dell'attrazione.
Che una donna poi preferisca uno già affermato rispetto ad uno promettente è ovvio. Un giocatore di Serie A di default è sempre preferito ad uno di Serie C se non altro perchè il primo ha già dimostrato il suo valore. Però, se il primo è già occupato quello di Serie C viene scelto come ripiego. Ma alla fine tutti scegliamo per ripiego, Di default siamo attratti dalle Stacy, ma poi dobbiamo scendere a compromessi fino ad arrivare eventualmente alle concettine.. Il mercato amoroso/sessuale è un continuo compromesso
Ringraziamenti da
Warlordmaniac (03-01-2023)
Vecchio 03-01-2023, 13:25   #12
XL
Esperto
L'avatar di XL
 

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Originariamente inviata da Abe's Oddysee Visualizza il messaggio
Certo, il mio discorso era solo per dire che money e status rientrano nella componente genetica dell'attrazione.
Che una donna poi preferisca uno già affermato rispetto ad uno promettente è ovvio. Un giocatore di Serie A di default è sempre preferito ad uno di Serie C se non altro perchè il primo ha già dimostrato il suo valore. Però, se il primo è già occupato quello di Serie C viene scelto come ripiego. Ma alla fine tutti scegliamo per ripiego, Di default siamo attratti dalle Stacy, ma poi dobbiamo scendere a compromessi fino ad arrivare eventualmente alle concettine.. Il mercato amoroso/sessuale è un continuo compromesso
Quello che volevo mettere in evidenza è questo.
Per il look probabilmente ci saranno preferenze determinate dai geni, tenderanno a scegliere persone con volti simmetrici e così via mentre per status e soldi non c'è un rilevatore fisso di geni buoni a monte collegati a certe caratteristiche.
La teoria delle preferenze rimane la stessa, preferiscono sempre LMS, non si può estendere ad una dove si afferma "preferiscono i geni migliori", i geni migliori quali sarebbero?

Quelli che producono MS, e questa cosa sempre dall'osservazione di chi ce li ha nell'ambiente effettivamente MS o di chi è riuscito a raggiungerli dipende.

Sono sempre i soldi e lo status degli individui che poi trasferiscono valore ad altre caratteristiche che (si presume) riescono a produrli, non vale il viceversa.

Se vivessimo in un mondo dove tutti gli idioti completi che non distinguono la destra dalla sinistra riuscissero a fare una marea di soldi e riuscissero ad affermarsi socialmente, ecco se vivessimo in un mondo simile molte donne finirebbero con l'essere attratte da questo tipo di persone qua, ma sono i soldi e status che attraggono a monte non dei geni che generano queste caratteristiche. non è la sanità mentale (un qualsiasi tipo di sanità mentale) che attrae perché sicuramente produce status e soldi, questa informazione manca.

Se una caratteristica che oggi produce poveracci domani riuscisse a produrre status e soldi finirebbe con l'essere percepita diversamente dalle stesse ed identiche persone dell'altro sesso che finirebbero con l'essere attratte dalle stesse persone che oggi schifano, la stessa caratteristica può cambiare polarità da negativa a positiva in funzione dello status e dei soldi che sulla carta riesce a produrre. Le donne non credo siano dotate di un rilevatore a monte verso le caratteristiche che producono soldi e status, apprendono quali sono queste caratteristiche dall'ambiente in cui vivono e si regolano di conseguenza, certe cose possono variare nel giro di poco tempo. Se l'uomo stimato socialmente è il guerrafondaio saranno più attratte da questo se invece diventa un'altra tipologia cambieranno gusti, ma è solo dallo status che sono attratte.

Non credo che cambino geneticamente le donne stesse, oggi piaci perché sulla carta potenzialmente puoi produrre queste cose, domani non piaci più se le informazioni ambientali fanno pensare ad una donna che il vento è cambiato e finirai nei guai.


Certi tipi di cambiamenti in tal senso già ci sono stati, certi matti squinternati che hanno vissuto in altri periodi storici sono diventati santi e quant'altro, persone stimate socialmente, oggi li rinchiuderebbero.

Ultima modifica di XL; 03-01-2023 a 14:03.
Vecchio 03-01-2023, 13:39   #13
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

Quote:
Originariamente inviata da XL Visualizza il messaggio
Se vivessimo in un mondo dove tutti gli iditoti completi che non distinguono la destra dalla sinistra riuscissero a fare una marea di soldi e riuscissero ad affermarsi socialmente, ecco se vivessimo in un mondo simile molte donne finirebbero con l'essere attratte da questo tipo di persone qua
Già è così
Ringraziamenti da
XL (03-01-2023)
Vecchio 03-01-2023, 14:00   #14
Esperto
L'avatar di Sheev Palpatine
 

Quote:
Originariamente inviata da Norlit Visualizza il messaggio
C'è ancora Anakin come admin? Le donne sono ancora ammesse? Comunque hai fatto bene a cancellarti
Sì, ha creato nuovi account con nomi diversi ma c'è sempre lui dietro. Anche se si assenta spesso e banna a vista chi scrive "finita". C'era rimasta una sola donna chiamata Venom ma un utente chiamato borndied ha aperto tre sondaggi per farla bannare, le prime due volte è stato votato contro il ban, ma lui ne ha fatto una questione personale ed è riuscito a farla bannare alla fine. Poco dopo si è cancellato anche lui. E' un classico di molti utenti incel, quando sono interessati ad una che non gli da attenzioni, allora la fanno bannare e poi si cancellano, dinamiche viste e riviste. Senza donne i gruppi incel paradossalmente non funzionano bene. Sul FDB il numero di utenti è estremamente ridotto ormai. Anakin un giorno si è svegliato e ha bannato anche quello che aveva nominato come amministratore.
Vecchio 03-01-2023, 14:01   #15
Esperto
L'avatar di Varano
 

condivido anche io, senza contare la genetica maligna. molti disturbi mentali sono anche ereditari, sfido chiunque ad avere successo con disturbi della personalità o dell'umore invalidanti.
ma anche il carattere, che si presuppone modificabile a piacimento non è uguale per tutti in partenza. un timido faticherà sempre di più, così come un introverso, a meno che non trovi una nicchia dove poter primeggiare.
Vecchio 03-01-2023, 14:08   #16
Esperto
L'avatar di muttley
 

Secondo me i disturbi mentali non sono ereditari, finché si parla di disturbi di personalità o del carattere. Possono essere genetici/ereditari quando tiriamo in ballo le sindromi o i disturbi dello spettro autistico.
Vecchio 03-01-2023, 14:28   #17
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da XL Visualizza il messaggio
Quello che volevo mettere in evidenza è questo.
Per il look probabilmente ci saranno preferenze determinate dai geni, tenderanno a scegliere persone con volti simmetrici e così via mentre per status e soldi non c'è un rilevatore fisso di geni buoni a monte collegati a certe caratteristiche.
La teoria delle preferenze rimane la stessa, preferiscono sempre LMS, non si può estendere ad una dove si afferma "preferiscono i geni migliori", i geni migliori quali sarebbero?

Quelli che producono MS, e questa cosa sempre dall'osservazione di chi ce li ha nell'ambiente effettivamente MS o di chi è riuscito a raggiungerli dipende.

Sono sempre i soldi e lo status degli individui che poi trasferiscono valore ad altre caratteristiche che (si presume) riescono a produrli, non vale il viceversa.

Se vivessimo in un mondo dove tutti gli idioti completi che non distinguono la destra dalla sinistra riuscissero a fare una marea di soldi e riuscissero ad affermarsi socialmente, ecco se vivessimo in un mondo simile molte donne finirebbero con l'essere attratte da questo tipo di persone qua, ma sono i soldi e status che attraggono a monte non dei geni che generano queste caratteristiche. non è la sanità mentale (un qualsiasi tipo di sanità mentale) che attrae perché sicuramente produce status e soldi, questa informazione manca.

Se una caratteristica che oggi produce poveracci domani riuscisse a produrre status e soldi finirebbe con l'essere percepita diversamente dalle stesse ed identiche persone dell'altro sesso che finirebbero con l'essere attratte dalle stesse persone che oggi schifano, la stessa caratteristica può cambiare polarità da negativa a positiva in funzione dello status e dei soldi che sulla carta riesce a produrre. Le donne non credo siano dotate di un rilevatore a monte verso le caratteristiche che producono soldi e status, apprendono quali sono queste caratteristiche dall'ambiente in cui vivono e si regolano di conseguenza, certe cose possono variare nel giro di poco tempo. Se l'uomo stimato socialmente è il guerrafondaio saranno più attratte da questo se invece diventa un'altra tipologia cambieranno gusti, ma è solo dallo status che sono attratte.

Non credo che cambino geneticamente le donne stesse, oggi piaci perché sulla carta potenzialmente puoi produrre queste cose, domani non piaci più se le informazioni ambientali fanno pensare ad una donna che il vento è cambiato e finirai nei guai.


Certi tipi di cambiamenti in tal senso già ci sono stati, certi matti squinternati che hanno vissuto in altri periodi storici sono diventati santi e quant'altro, persone stimate socialmente, oggi li rinchiuderebbero.
Ma su questo concordo, alla fine é il concetto di sopravvivenza del più adatto...
Un campione di calcio ha più prestigio di un campione di bowling perché per qualche ragione il calcio si é imposto maggiormente nella società. Di conseguenza un calciatore tromberà sempre di più rispetto al bowler
Quello che risulta essere più adatto cambia in base alle epoche e alla cultura, ma il discorso quello resta.

La bellezza invece é universale, possono cambiare un minimo i canoni ma alla base ciò che é considerato brutto oggi lo era anche 500 anni fa...
Vecchio 03-01-2023, 14:33   #18
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

Non lo so Abe.
Fai finta che scendiamo di 20 gradi centigradi in media, in pratica se avviene una glaciazione. I canoni di bellezza rimarranno gli stessi?
Vedrai quante tartarughe si capovolgono...
Ringraziamenti da
Levin (03-01-2023), pokorny (03-01-2023)
Vecchio 03-01-2023, 14:58   #19
Esperto
L'avatar di pokorny
 

Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac Visualizza il messaggio
Non lo so Abe.
Fai finta che scendiamo di 20 gradi centigradi in media, in pratica se avviene una glaciazione. I canoni di bellezza rimarranno gli stessi?
Vedrai quante tartarughe si capovolgono...
Questa è un'osservazione geniale a cui non sarei andato a pensare (non è sarcasmo ovviamente)
Ringraziamenti da
Warlordmaniac (03-01-2023)
Vecchio 03-01-2023, 15:04   #20
Banned
 

La genetica negli sport è determinante solo in quelli meramente fisici come l'atletica, le persone dell'africa centro meridionale(che è la zona dalla quale deriva tutta l'umanità) hanno vantaggi genetici nella corsa.

La genetica legata al successo con le donne è valida solo per l'aspetto fisico( se sei alto 148 cm sei fottuto puoi applicarti quanto vuoi ma resti quello che sei) ma se si parla di soldi successo e capacità relazionali la genetica non c'entra niente.

Le persone ricche intese come milionarie sono maggiormente di prima generazione, significa che non hanno ereditato e la ricchezza è frutto del loro lavoro.

Di sicuro influisce per persone di successo( che non vuol dire necessariamente essere una rockstar, un ricercatore scientifico può essere un luminare eppure restare sconosciuto a chi non si interessa del suo settore) avere dei genitori che lo spingono ad applicarsi negli studi e nelle passioni.

Gli scacchi sono considerati una disciplina fra le più difficili per complessità di calcolo, per tutta la durata dell'Unione Sovietica lo scenario mondiale è stato dominato da giocatori Sovietici, di diverse etnie, come si applica la genetica a questo caso?

Non si applica, come nel resto dei tuoi esempi la genetica non c'entra niente.

Molti considerano Bobby Fischer il più grande giocatore della storia, gli unici due record negativi li ha avuti contro due Sovietici, Tal e Geller, l'unico fattore apparentemente etnico che appare negli scacchi è la discendenza Ebraica di tantissimi campioni, ma anche qua la genetica non c'entra niente: la differenza la fa anche qua crescere in famiglie dove si invoglia i ragazzi allo studio e gli si fa capire che per avere una vita migliore bisogna studiare e applicarsi.

http://www.senzatregua.it/2021/03/29/6773/
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