La fase zerbino - Pagina 2

matrix_y · 28-07-2011, 22:13

Quote:

Originariamente inviata da Snaporaz

Ampliando il discorso per mia esperienza con le ragazze (under 30 soprattutto) è al 90% una questione fisica e 10% comportamentale.

Su questo pianeta esiste almeno UNA donna capace di "guardare" la MENTE, oltre all'aspetto fisico e al comportamento?

alvaro · 28-07-2011, 22:18

io ho fatto lo zerbino con un conoscente maschio

Redman · 28-07-2011, 22:18

Quote:

Originariamente inviata da Architeuthis

per non fartela scappare?
secondo me questo è il modo migliore per farla scappare invece.

Parole sante - mai dare troppe sicurezze. non dico di essere stronzi, ma essere sempre troppo presenti, buoni, gentili, servili è la fine.

notime · 29-07-2011, 00:22

quoto.

D'altronde, penso che uno "stronzo" spesso non ci nasce, quindi forse lo deve diventare, ovvero passare per una brutta esperienza per farne tesoro.

Winston_Smith · 29-07-2011, 09:26

Quote:

Originariamente inviata da Snaporaz

Ho il “problema” inverso. Di solito io tratto con indifferenza, fatico ad innamorarmi e a lasciarmi andare.
Vorrei dire anche non è una tecnica: sono io ad essere fatto così.

Diffidate a chi vi dice che trattando con distacco o indifferenza una donna lei correrà da te mentre se agisci da zerbino no. Siate voi stessi.

Ampliando il discorso per mia esperienza con le ragazze (under 30 soprattutto) è al 90% una questione fisica e 10% comportamentale. Se le piaci FISICAMENTE sarà lei stessa a far di tutto per uscire con te sia che il tuo atteggiamento sia indifferente (è bello e maledetto) sia che ti comporti come zerbino (è bello dolce e innamorato pazzo). Se non le piaci e fai lo zerbino ti tratterà da zerbino (è un brutto sfigato) per compiacere la sua autostima (se è insicura) se invece non le piaci e fai l’indifferente (es. non la chiami tu per prima) penserà “è brutto ne trovo altri 100 più belli di lui” e vedrai che userà con te altrettanta indifferenza e non ti chiamerà mai più.

90-10 mi sembrano troppo sbilanciate come percentuali, nel senso che penso sia vero che se piaci, comportarti da zerbino o da stronzo non fa molta differenza. Ma nel "piacere", almeno per un certo numero di donne, è compreso anche l'apprezzamento per il carattere, non solo per il fisico. Non è che uno basta che sia gradevole di aspetto, e qualunque carattere abbia, può piacere a tutte.

Lila. · 29-07-2011, 15:08

no non farei mai lo zerbino zerbino..posso aspettare, o esser più gentile ma non farei favori e cose varie perchè non è nella mia natura purtroppo..mi scoccio, son molto egoista...poi io preferisco non promettere nulla perchè dopo mi viene l'ansia e mille paranoie..meglio di no.

Dedalus · 29-07-2011, 16:23

Quote:

Originariamente inviata da Snaporaz

Siate voi stessi.

Il consiglio più inutile di tutti i tempi.

Moonwatcher · 29-07-2011, 18:01

Quote:

Originariamente inviata da Snaporaz

Siate voi stessi.

http://www.fobiasociale.com/sii-spon...radosso-19448/

http://www.fobiasociale.com/essere-s...he-si-e-17455/

Snaporaz · 29-07-2011, 18:13

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith

90-10 mi sembrano troppo sbilanciate come percentuali, nel senso che penso sia vero che se piaci, comportarti da zerbino o da stronzo non fa molta differenza. Ma nel "piacere", almeno per un certo numero di donne, è compreso anche l'apprezzamento per il carattere, non solo per il fisico. Non è che uno basta che sia gradevole di aspetto, e qualunque carattere abbia, può piacere a tutte.

Purtroppo no. Sempre generalizzando (ovvio non tutte sono così) nelle ragazze la distinzione fisico/comportamento è molto meno marcata. O meglio la questione fisica viene per così dire estesa alla questione caratteriale. Raramente accade il caso contrario.

Mi spiego meglio:

Se le piaci fisicamente e sei timido automaticamente la timidezza viene vista come caratteristica di sensibilità, dolcezza e tenerezza. Se non le piaci fisicamente la stessa tua timidezza è vista come una debolezza e vieni considerata una persona insicura, che deve lavorare su se stessa (che pena!) prima di cercare una partner.

Se le piaci fisicamente e sei il cosiddetto cattivo ragazzo: magari un po’ arrogante o strafottente automaticamente sei visto come una persona sicura di se (x molte donne arroganza=sicurezza) in grado di emozionarle che poi è quello che cercano; ma se sei arrogante e strafottente e non le piaci fisicamente automaticamente vieni visto come un tipo pericoloso, poco serio o comunque inaffidabile per iniziare una relazione.

Insomma le caratteristiche personali “intangibili” di una persona vengono viste postivamente o negativamente a seconda se piaci o meno FISICAMENTE.

Snaporaz · 29-07-2011, 18:14

Quote:

Originariamente inviata da Dedalus

Il consiglio più inutile di tutti i tempi.

Mi spiace tu la pensi così.

Snaporaz · 29-07-2011, 18:17

Quote:

Originariamente inviata da moonwatcher

http://www.fobiasociale.com/sii-spon...radosso-19448/

http://www.fobiasociale.com/essere-s...he-si-e-17455/

Cavolo mi ci vorrà tutto il fine settimana per leggere e capire tutto. Ma perchè qui su FS le cose sono così complicate?. Siamo noi ad essere troppo complicati o sono gli altri (i non fobici) ad essere troppo superficiali o sempliciotti?.

Winston_Smith · 02-08-2011, 15:32

Quote:

Originariamente inviata da Snaporaz

Purtroppo no. Sempre generalizzando (ovvio non tutte sono così) nelle ragazze la distinzione fisico/comportamento è molto meno marcata. O meglio la questione fisica viene per così dire estesa alla questione caratteriale. Raramente accade il caso contrario.

Mi spiego meglio:

Se le piaci fisicamente e sei timido automaticamente la timidezza viene vista come caratteristica di sensibilità, dolcezza e tenerezza. Se non le piaci fisicamente la stessa tua timidezza è vista come una debolezza e vieni considerata una persona insicura, che deve lavorare su se stessa (che pena!) prima di cercare una partner.

Se le piaci fisicamente e sei il cosiddetto cattivo ragazzo: magari un po’ arrogante o strafottente automaticamente sei visto come una persona sicura di se (x molte donne arroganza=sicurezza) in grado di emozionarle che poi è quello che cercano; ma se sei arrogante e strafottente e non le piaci fisicamente automaticamente vieni visto come un tipo pericoloso, poco serio o comunque inaffidabile per iniziare una relazione.

Insomma le caratteristiche personali “intangibili” di una persona vengono viste postivamente o negativamente a seconda se piaci o meno FISICAMENTE.

No, troppo schematico.
Qusto ragionamento può valere per le ragazze che mettono al primo posto, appunto, l'attrazione fisica.
Ma ce ne sono molte altre che non ragionano così. Il caso tipico (e niente affatto raro) può essere quello di un ragazzo timido/insicuro/impacciato che non viene mai calcolato pur avendo un aspetto fisico gradevole. E non credo sia ragionevole pensare che tutte le ragazze che incontra lo trovino brutto.
Mai sentito parlare della storia del "bello che non balla"? Se l'uomo non si propone in maniera attiva, rischia di star da solo a lungo, a meno che non sia estremamente bello.

Winston_Smith · 02-08-2011, 15:34

Quote:

Originariamente inviata da Snaporaz

Mi spiace tu la pensi così.

E' un consiglio inutile perché in molti casi non si riesce a non essere sé stessi neppur volendo. Ed è quello che frega. Più che essere sè stessi, conta trovare persone con cui poterlo essere.

Snaporaz · 02-08-2011, 17:50

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith

... Il caso tipico (e niente affatto raro) può essere quello di un ragazzo timido/insicuro/impacciato che non viene mai calcolato pur avendo un aspetto fisico gradevole. E non credo sia ragionevole pensare che tutte le ragazze che incontra lo trovino brutto. ...

No no...come ho specificato parlavo in generale. Il discorso era diverso infatti se rileggi quanto ho scritto non ho fatto distinizione bello e brutto (cosa del tutto opinabile) ho fatto una distinzione tra se gli piaci o non gli piaci fisicamente. La mia tesi era diversa cioè che il fatto di piacere fisicamente (non per forza il fatto di essere belli nell'accezione più comune) è un qualcosa a cui le donne NON PRESCINDONO MAI per il 90% dei casi. In alcuni casi si arriva al parossismo di non volerti neppure come amico. Con un uomo questo raramente succede perchè comunque si accontenta.

Comunque andiamoci piano, qui ci sono molti che parlano di timidezza come condizione necessaria e sufficiente per non piacere alle ragazze. Niente di più sbagliato. Certo le possibilità di una ragazza timida sono sicuramente maggiori rispetto a un ragazzo timido ma alcune ragazze preferiscono i tipi timidi (strano eh?) e io le ho anche conosciute. Però se tu mi aggiungi alla timidezza non tanto il fatto di essere impacciato ma ad esempio l'insicurezza che citi...bè allora potrai essere bello quanto vuoi ma combinerai poco.

Snaporaz · 02-08-2011, 17:51

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith

E' un consiglio inutile perché in molti casi non si riesce a non essere sé stessi neppur volendo. Ed è quello che frega. Più che essere sè stessi, conta trovare persone con cui poterlo essere.

Ma allora che problemi vi fate?. Se non riuscite ad essere voi stessi con la persona che vi piace vuol dire (come piace tanto dire alle donne) che non c'è chimica. Io non potrei mai iniziare (o provare ad iniziare) una relazione basata sulla menzogna. Io mi devo sentire bene, fidarmi dell'altro ed essere naturale senza apparire quello che non sono. Forse torniamo al discorso insicurezza, il nostro "noi stessi" non ci piace e vogliamo essere o apparire diversi. Guarda che una donna che non è alla prima esperienza se ne accorge in un una massimo due uscite.

Who_by_fire · 02-08-2011, 20:02

Quote:

Originariamente inviata da Snaporaz

Con un uomo questo raramente succede perchè comunque si accontenta.

Non mi risulta proprio che gli uomini siano più accondiscendenti sull'aspetto fisico di un partner rispetto alle donne.

Snaporaz · 05-08-2011, 19:16

Sì come no.

conan · 22-12-2012, 15:21

Quote:

Originariamente inviata da The Joker

vi è mai capitato che vi piacesse così tanto una persona da divenire suo succube,da farle mille favori senza aspettarsi nulla in cambio,da mettersi le fette di prosciutto sugli occhi vedendola senza difetti(quando magari è una stronza allucinante),da prodigarsi per lei senza ottenere nulla ma solamente autolesionandosi???A me è capitato due volte in quest'ultimo anno,con due ragazze,che si sono rivelate entrambe stronze allucinanti,a cui puoi fare tutte le elucubrazioni che vuoi per spiegarle che non può continuare l'amicizia con loro,ma che ti rispondono solamente con:"vai a cagare" o "siete tutti uguali" dopo che magari le siamo stati sempre vicini nei momenti di sconforto.Insomma,ti vogliono come "amico" ma pretendono solamente loro di dettare le condizioni,se ne sbattono altamente dei tuoi sentimenti rendendoti(volontariamente o involontariamente)loro zerbino.E' vero,lo ammetto,sono stato un vero zerbino con entrambe,ma alla fine con un po' di forza di volontà sono riuscito a uscire dal ciclo dello zerbinaggio e a mandarle a cagare.Il prezzo però è stato peggio di quanto mi aspettassi:io mi ero innamorato di una,e dell'altra quasi,e tutt'ora non mi sono ancora del tutto ripreso dall'ultima batosta infieritami.Ho sofferto(e in parte soffro ancora)tantissimo,non ho mai provato così tanto dispiacere in vita mia,giuro.L'unica cosa che lenisce questa sofferenza indescrivibile è la soddisfazione di essersi fatti valere davanti ai nostri tiranni(metaforicamente).Insomma,ho solo perso,sono affondato,ma mi sono portato dietro anche la nave.Diventare drastici da un momento all'altro non è facile,richiede energia e determinazione,essenziali per rafforzare il carattere.Scusate lo sfogo un po' lungo e ripetitivo.Voi siete mai passati in questa fase?(in modi non per forza simili ma anche diversi ;D)

Mai successo perchè per me la prima cosa è la dignita'. Mi è successo con la mia prima ragazza di averle dato troppo (ma comunque eravamo fidanzati). In ogni caso successivamente non ho piu' ricommesso nemmeno questo errore x fortuna.

RagazzoSolo · 22-12-2012, 15:44

Di persone corrette in vita mia ne ho conosciuto poche,sia maschi che femmine.
Comunque il cosiddetto zerbinaggio,non paga.
Come letto in qualche post antecedente,può portar a far diventare più "stronze" certe donne.
Per mia esperienza posso dire che è così.
Però francamente ho imparato poi a rinfacciare comportamenti scorretti.
E devo dire come mi aspettavo,la minoranza delle volte ho avuto delle scuse,la maggioranza delle volte invece mistificazioni,e rinnegazioni (successa anche da persone di sesso maschile preciso) e da parte del gentilsesso,per la serie siamo donne paracule.Tu sei un maschio di m**** hai torto hai torto hai torto,quello che faccio io è giusto tu non devi rinfacciare.
Inutile dire che pensieri violenti han attraversato la mia mente quando mi sono trovato di fronte a certe situazioni.Tipo ceffoni o sputi, (fortunatamente,o purtroppo rimasti pensieri)e mi censuro arrivato a questo punto.Comunque lo stato d'animo è stato quello.
E penso che molti/e potrebbero capire.
Tuttavia no al zerbinaggio.Sia maschile che femminile.

matthew · 24-12-2012, 07:47

Quote:

Originariamente inviata da The Joker

vi è mai capitato che vi piacesse così tanto una persona da divenire suo succube,da farle mille favori senza aspettarsi nulla in cambio,da mettersi le fette di prosciutto sugli occhi vedendola senza difetti(quando magari è una stronza allucinante),da prodigarsi per lei senza ottenere nulla ma solamente autolesionandosi???A me è capitato due volte in quest'ultimo anno,con due ragazze,che si sono rivelate entrambe stronze allucinanti,a cui puoi fare tutte le elucubrazioni che vuoi per spiegarle che non può continuare l'amicizia con loro,ma che ti rispondono solamente con:"vai a cagare" o "siete tutti uguali" dopo che magari le siamo stati sempre vicini nei momenti di sconforto.Insomma,ti vogliono come "amico" ma pretendono solamente loro di dettare le condizioni,se ne sbattono altamente dei tuoi sentimenti rendendoti(volontariamente o involontariamente)loro zerbino.E' vero,lo ammetto,sono stato un vero zerbino con entrambe,ma alla fine con un po' di forza di volontà sono riuscito a uscire dal ciclo dello zerbinaggio e a mandarle a cagare.Il prezzo però è stato peggio di quanto mi aspettassi:io mi ero innamorato di una,e dell'altra quasi,e tutt'ora non mi sono ancora del tutto ripreso dall'ultima batosta infieritami.Ho sofferto(e in parte soffro ancora)tantissimo,non ho mai provato così tanto dispiacere in vita mia,giuro.L'unica cosa che lenisce questa sofferenza indescrivibile è la soddisfazione di essersi fatti valere davanti ai nostri tiranni(metaforicamente).Insomma,ho solo perso,sono affondato,ma mi sono portato dietro anche la nave.Diventare drastici da un momento all'altro non è facile,richiede energia e determinazione,essenziali per rafforzare il carattere.Scusate lo sfogo un po' lungo e ripetitivo.Voi siete mai passati in questa fase?(in modi non per forza simili ma anche diversi ;D)

Il punto sta nel fatto che tu hai bisogno di loro,ma loro non di te,o almeno quelle stupide cosi`credono.Le energie e speranze che solitamente una persona come te investe in relazioni a senso unico come da te descritte sono enormi e sciupate.O provi ad aggiustare il tiro,e bada bene si prospetta una ricerca lunga,difficile ed estenuante,oppure smetti di farlo e cominci ad investire energie sanamente su te stesso.Donne in primis
Questo significa ridurre le aspettative sugli altri pari o quasi allo zero.