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02-09-2012, 16:17
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#161
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,757
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Quote:
Originariamente inviata da chrissolo
Non c'entra niente il giudizio culturale: ci sono SERISSIME ragioni STORICHE dietro queste differenze di valutazione.
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E la cultura non deve dipendere dalla storia? Da che cosa se no?
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02-09-2012, 16:21
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#162
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 3,952
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Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac
E la cultura non deve dipendere dalla storia? Da che cosa se no?
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Sì, ma "giudizio culturale" non mi sembrava l'espressione più adatta, ecco.
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02-09-2012, 16:56
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#163
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,757
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Quote:
Originariamente inviata da chrissolo
Sì, ma "giudizio culturale" non mi sembrava l'espressione più adatta, ecco.
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Il fatto che si può dire tranquillamente che gli uomini sono inferiori e non si può dire che le donne sono inferiori, non è un fenomeno culturale? Che cos'è allora?
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02-09-2012, 17:54
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#164
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Esperto
Qui dal: Mar 2012
Ubicazione: Provincia di Venezia
Messaggi: 1,777
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Hurryup ha ragione!
Perchè i timidi non dovrebbero provare tutte le "pietanze" mentre le donne sì?
Bisogna aspettare la soglia dei 30 per accaparrarsi una femmina disponibile che si è divertita in adolescenza e in giovinezza,e il timido che può fare?
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02-09-2012, 18:06
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#165
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
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Quote:
Originariamente inviata da Pietro
Hurryup ha ragione!
Perchè i timidi non dovrebbero provare tutte le "pietanze" mentre le donne sì?
Bisogna aspettare la soglia dei 30 per accaparrarsi una femmina disponibile che si è divertita in adolescenza e in giovinezza,e il timido che può fare?
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Pietro, non anteporre "timidi" con "femmine". Casomai ragazzi timidi e ragazze molto brutte.
Nel sesso, non si può parlare come se ci si aspettasse da non so chi, una giustizia egualitaria. Non esiste giustizia, c'è chi piace molto, c'è chi non piacerà mai a nessuno per una vita intera. Purtroppo è così, come in tutti gli sport.
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02-09-2012, 18:12
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#166
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Esperto
Qui dal: Mar 2012
Ubicazione: Provincia di Venezia
Messaggi: 1,777
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Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac
Pietro, non anteporre "timidi" con "femmine". Casomai ragazzi timidi e ragazze molto brutte.
Nel sesso, non si può parlare come se ci si aspettasse da non so chi, una giustizia egualitaria. Non esiste giustizia, c'è chi piace molto, c'è chi non piacerà mai a nessuno per una vita intera. Purtroppo è così, come in tutti gli sport.
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è così.io per esempio mi ritengo molto carino ma molto introverso e insicuro..grado di attrazione=zero.
Io mi lamentavo del fatto che io mi sentirei anche un po umiliato ad essere preso come ultima spiaggia..queste se la spassano con gli estroversi adrenalinici fino ai 30..e poi come dice hurry,zac,passano all'affidabile,serioso,"ridicolo"..
Non mi piace essere considerato un maschio di serie B..anche se per le donne effettivamente così siamo..è ingiusto..
comunque le donne sono attratte prevalentemente dal carattere dell'uomo e dai comportamenti (ahinoi) e gli uomini dall'aspetto fisico..per cui come dici tu ragazze molto brutte,ragazzi molto timidi=la fine,the end
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03-09-2012, 17:04
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#167
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Messaggi: 2,338
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la sproporzione tra libido maschile e femminile genera una sproporzione nei rapporti di forza tra maschi e femmine, come ho piu volte fatto notare.
però adesso arriveranno rainy, canza, liuk76 e winstonsmith a dire che generalizzo e che in fondo in fondo le donne sono arrapate tanto quanto gli uomini.
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03-09-2012, 17:46
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#168
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da captainmarvel
la sproporzione tra libido maschile e femminile genera una sproporzione nei rapporti di forza tra maschi e femmine, come ho piu volte fatto notare.
però adesso arriveranno rainy, canza, liuk76 e winstonsmith a dire che generalizzo e che in fondo in fondo le donne sono arrapate tanto quanto gli uomini.
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No, a dire che se non si definisce e misura la libido si rischia di sparare cazzate. Ma dato che il tuo obiettivo sembra essere il puro trolleggio, forse per te non è un problema.
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03-09-2012, 17:52
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#169
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da JohnReds
Diciamo che l'uomo per l'uomo è facile essere coerente con i propri istinti, ma è più difficile per lui assecondarli. Può liberamente dire "voglio trombare", ma poi non è facile realizzarlo.
La donna invece non può dirlo liberamente ma ha moltissima più possibilità di farlo
Diciamo per l'uomo c'è incoerenza tra desiderio e azione, per la donna c'è incoerenza tra parole e azione, per mi sembra un'incoerenza più grave, dal punto di vista dell'onestà intellettuale, quella delle donne, perché l'incoerenza degli uomini dipende da cause di forza maggiore, per le donne l'incoerenza non avviene quasi mai per cause di forza maggiore.
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Se proprio la vogliamo mettere su questo piano (donne col coltello dalla parte del manico, uomini che non sanno dove sbattere la testa, ecc.), direi che un bell'esempio di incoerenza sono gli uomini che si lamentano delle eccessive pretese femminili a parole, salvo poi nei fatti sbavare dietro alla prima che mostra un minimo minimo di accondiscendenza verso di loro. E in questo non ci vedo nessuna causa di forza maggiore.
Questo per dire che anche nel campo delle relazioni di coppia ci possono essere tanti modi di essere incoerenti, e non vedo perché soffermarsi su alcuni più che su altri.
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03-09-2012, 17:59
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#170
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
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Originariamente inviata da Warlordmaniac
Io credo che la donna è percepita come maggiormente incoerente per due motivi.
Primo motivo:
Relativo alla personalità Myers-Briggs, o MBTI; cioè tendenzialmente la donna è Feeler, che si oppone alla polarità Thinker, che normalmente è l'uomo. Ci sono anche uomini Feeler e donne Thinker, ma in genere alta percentuale di sentimentalità della donna media ci porta a percepire che la sentimentalità sia insita nella donna; alta sentimentalità e bassa razionalità, porta il thinker a percepire il Feeler come incoerente.
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Quindi si tratta di percezione di maggiore incoerenza, non necessariamente di effettiva maggiore incoerenza.
Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac
Secondo motivo:
Disparità/squilibrio tra richieste femminili e richieste maschili (la stessa faccenda che si ripete in molti campi) che porta l'introversione, tratto negativo per il Value maschile, a diventare una qualità non solo deleteria a livello sessuale, ma impopolare anche a livello culturale, per cui la ragazza di Yahoo Answers aveva le idee chiarissime sulla gerarchia tra i comportamenti (seriosità = ridicola, da evitare, poco cool) e non si è fatta problemi a criticare quelli che vengono considerati comunemente difetti.
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Qui vedo una spiegazione dei pregiudizi verso l'introversione, non del perché le donne sarebbero più incoerenti degli uomini.
Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac
Tenete conto che il giudizio culturale influisce moltissimo sull'espressione dei concetti, ad esempio una critica agli africani o ai meridionali italiani (o anche gli ebrei) è percepita come ignobile razzismo, non come l'omologa critica a finnici o ai crucchi, a cui si può dire tutto.
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Come è stato già detto, ci sono motivazioni storiche dietro queste divergenze. E comunque non mi pare che non ci siano lamentele quando si parla in un certo modo dei tedeschi.
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03-09-2012, 19:18
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#171
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Esperto
Qui dal: Jul 2008
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Originariamente inviata da Winston_Smith
Se proprio la vogliamo mettere su questo piano (donne col coltello dalla parte del manico, uomini che non sanno dove sbattere la testa, ecc.), direi che un bell'esempio di incoerenza sono gli uomini che si lamentano delle eccessive pretese femminili a parole, salvo poi nei fatti sbavare dietro alla prima che mostra un minimo minimo di accondiscendenza verso di loro.
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Appunto dov'è l'incoerenza? Hai appena dimostrato l'estrema coerenza degli uomini rispetto alle donne.
L'uomo che si lamenta delle pretese femminili, per essere coerente, lui dovrebbe essere di poche pretese. E infatti, sbavando dietro alla prima che mostra un minimo di accondiscendenza, si comporta come una persona che ha poche pretese!!!
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03-09-2012, 19:22
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#172
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da JohnReds
Appunto dov'è l'incoerenza? Hai appena dimostrato l'estrema coerenza degli uomini rispetto alle donne.
L'uomo che si lamenta delle pretese femminili, per essere coerente, lui dovrebbe essere di poche pretese. E infatti, sbavando dietro alla prima che mostra un minimo di accondiscendenza, si comporta come una persona che ha poche pretese!!!
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Per "sbavare" intendevo azzerbinarsi, ergo soddisfare tutte le pretese della donna. E non mi dire che non ce ne sono di uomini così.
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03-09-2012, 19:25
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#173
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Esperto
Qui dal: Jul 2008
Messaggi: 4,959
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Per "sbavare" intendevo azzerbinarsi, ergo soddisfare tutte le pretese della donna. E non mi dire che non ce ne sono di uomini così.
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Ma non lo nego. Ma dove sta l'incoerenza? L'uomo comportandosi così dimostra di essere poco pretenzioso. Quindi è coerente, perché critica un difetto della donna, e contemporaneamente si comporta in modo contrario al difetto che critica.
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03-09-2012, 19:28
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#174
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
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Quote:
Originariamente inviata da JohnReds
Ma non lo nego. Ma dove sta l'incoerenza? L'uomo comportandosi così dimostra di essere poco pretenzioso. Quindi è coerente, perché critica un difetto della donna, e contemporaneamente si comporta in modo contrario al difetto che critica.
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Critica un certo andazzo e poi fa di tutto per assecondarlo.
Coerenza vorrebbe che uno che si lamenta della pretenziosità altrui NON assecondi le richieste che giudica eccessive.
Detto papale papale, un uomo che si lamenta del fatto che le donne non facciano mai il primo passo, che non si espongano mai specie coi timidi ecc., e poi appena ne vede una o anche un semplice nickname femminile si azzerbina... beh non è un campione di coerenza.
E su questo forum di "campioni" del genere ce ne sono un po', a giudicare da quanti si lamentano dello squilibrio negli approcci e da quanti continuano imperterriti a tempestare utentesse varie di mp.
P.S.: Pensi sempre che sia necessario continuare questa inutile gara a chi è più incoerente? Sai, le gare tra "maschietti" e "femminucce" speravo di averle lasciate alle spalle dopo la quinta elementare...
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Ultima modifica di Winston_Smith; 03-09-2012 a 19:34.
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03-09-2012, 19:33
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#175
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Esperto
Qui dal: Jul 2008
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Critica un certo andazzo e poi fa di tutto per assecondarlo.
Coerenza vorrebbe che uno che si lamenta della pretenziosità altrui NON assecondi le richieste che giudica eccessive.
Detto papale papale, un uomo che si lamenta del fatto che le donne non facciano mai il primo passo, che non si espongano mai specie coi timidi ecc., e poi appena ne vede una o anche un semplice nickname femminile si azzerbina... beh non è un campione di coerenza.
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No perché questo comportamento è coerente con un altra caratteristica: il fatto che l'uomo ammette che è arrapato e non può resistere.
L'uomo dice: io sono "affamato" e quindi corro dietro a tutte quelle che passano. Però mi stanno sulle balle perché queste se la tirano anche quando vorrebbero starci. Quindi l'insieme del discorso è coerente. E' un comportamento piuttosto meccanicistico e semplice.
Nelle donne invece di solito l'incoerenza è proprio totale, anzi loro fanno l'apologia dell'irrazionalità " siamo dolcemente complicate", l'uomo di solito ti sa spiegare per filo e per segno il motivo per cui si comporta in un certo modo, la donna no.
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03-09-2012, 19:39
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#176
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
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Quote:
Originariamente inviata da JohnReds
No perché questo comportamento è coerente con un altra caratteristica: il fatto che l'uomo ammette che è arrapato e non può resistere.
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Parla per te. Chi ha detto che non può resistere?
Si usa quella roba che abbiamo dentro la scatola cranica (quella che il Trota si divide col fratello) e si comincia a capire che se ti interessa solo o soprattutto far sesso e trovi snervante dover sottostare a requisiti assurdi per doverlo fare, beh esistono le prostitute (volontarie si spera). Se invece si cerca qualcosa di più, si prova a mettersi in contesti più favorevoli che permettano di conoscere donne più compatibili.
Quote:
Originariamente inviata da JohnReds
L'uomo dice: io sono "affamato" e quindi corro dietro a tutte quelle che passano. Però mi stanno sulle balle perché queste se la tirano anche quando vorrebbero starci. Quindi l'insieme del discorso è coerente. E' un comportamento piuttosto meccanicistico e semplice.
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Minchia, che coerenza.
Se ti stanno sulle balle, perché corri dietro a loro? perché azzerbinarsi dietro a gente che se la tira all'inverosimile?
Se l'obiettivo unico è scopare, puoi seguire una strada più comoda, come ho detto prima.
Quote:
Originariamente inviata da JohnReds
Nelle donne invece di solito l'incoerenza è proprio totale, anzi loro fanno l'apologia dell'irrazionalità "siamo dolcemente complicate", l'uomo di solito ti sa spiegare per filo e per segno il motivo per cui si comporta in un certo modo, la donna no.
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Anche l'uomo (quel tipo di uomo) fa l'apologia della sua incoerenza: "C'ho il testosterone a mille, devo sfogarmi" "Siamo uomini, che vuoi farci? Siamo fatti così". E ti lascio immaginare con quali epiteti possa venire accolto chi osa mettere in dubbio il dogma del "basta che respiri"... mentre invece è anche per colpa di questi uomini se tanti timidi trovano difficoltà nel rapporto con le donne, perché contribuiscono a instaurare un regime in cui la norma inviolabile è che un uomo debba farsi avanti sempre, comunque e con chiunque per primo.
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Ultima modifica di Winston_Smith; 03-09-2012 a 19:43.
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03-09-2012, 19:43
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#177
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Intermedio
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 231
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La domanda è:
qualcuno di voi ha il coraggio di criticare con lo scopo di lasciare?
ovvero: qualcuno ha mai avuto il coraggio di lasciare la propria ragazza?
perchè di questo si tratta. criticare solo ma non avere anche il coraggio di lasciare porta la donna a comandare (emotivamente) nel rapporto.
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03-09-2012, 19:45
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#178
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
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Quote:
Originariamente inviata da checco
La domanda è:
qualcuno di voi ha il coraggio di criticare con lo scopo di lasciare?
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Se la critica arriva al punto di un'incompatibilità insanabile, non vedo altra soluzione. Per fortuna non mi è capitato.
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03-09-2012, 19:47
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#179
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Intermedio
Qui dal: Jul 2012
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Se la critica arriva al punto di un'incompatibilità insanabile, non vedo altra soluzione
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Si ok. Poi tra il dire e il fare, voglio vedere.
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03-09-2012, 19:48
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#180
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
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Quote:
Originariamente inviata da checco
Si ok. Poi tra il dire e il fare, voglio vedere.
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Non posso lasciare la mia fidanzata per farti contento.
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