Gufetto

Per paragonare il velo delle suore a quegli stracci imposti da quella teocrazia marcia ce ne vuole di coraggio

Syd90

Ma come fanno a stare col burka con sto caldo

Warlordmaniac

Ragazzi, calmi, anche noi occidentali portiamo della stoffa inutile addosso per motivi parareligiosi.
Non dico che dovremmo andare in giro nudi, ma perlomeno comodi.
Ecco, non possiamo farlo.
Anche noi occidentali abbiamo i nostri dogmi, le nostre fisse, le nostre stramberie. Siamo talebani, ma non ce ne accorgiamo.

Loner

tipo la bonifica delle paludi
I morti civili sono parte integrante della bonifica?

Come sono umani

XL

Ad esempio se uno si mangia un gatto da noi è considerato un mostro, ma un gatto tutto sommato è un animale simile a livello cognitivo ad un maiale, non c'è una vera giustificazione razionale per cui il gatto o il cane son visti come animali non mangiabili. Il maiale compare spesso allegramente appeso dal macellaio o col limone in bocca sulla bancarella del porchettaro e non ci facciamo problemi. Le stramberie le abbiamo anche noi, immaginate se qualcuno mettesse in macelleria un gatto appeso così, si incazzerebbero tutti!
Più che la religione abbiamo un insieme di regole morali e consuetudini, non è soltanto la religione in realtà che produce queste cose, è proprio tutta una certa forma mentale a monte che viene trasmessa.
E continuiamo così, l'idea che ne siamo fuori secondo me è falsa, abbiamo solo modi di categorizzare diversi, ma sono rigidi pure da noi, anzi forse sono diventati pure più rigidi da quando s'è sostenuto in modo falso che qua in occidente si è liberi di essere quel che ci pare.
Abbiamo i nostri costumi di scena, il linguaggo, 'ste consuetudini di merda. La verità è che ci son modi di essere e concepire la vita veramente diversi e semplicemente capita che non possono stare insieme e sono incompatibili.
Quando si giudica cosa è meglio io ho l'impressione che questa cosa sia inquinata a monte già da certi giudizi che non atterrano in niente.
In certi periodi storici hanno attecchito certe concezioni. Quella romana ad esempio, ai nostri occhi una civiltà violenta e guerrafondaia, ma se prendessimo un romano e gli chiedessimo cosa ne pensa della società occidentale odierna probabilmente ci disprezzerebbe.
Non credo che sia la teconologia o il progresso tecnico a stabilire che concezioni avere della famiglia, della donna, dell'uomo e così via. La storia umana avrebbe potuto prendere anche una piega diversa da quella che ha preso.
Diciamo così che io non ne sono fuori, alla fine anche io irrazionalmente finirò col sostenere la mia causa, ma forse è meglio sostenerla e basta senza dire io sono il buono loro i cattivi, io dico io sono io e questo sostengo contro di voi, ma non sono io il buono.

Warlordmaniac

Completamente d' accordo e potrei andare avanti per ore, proprio adesso che su facebook gli algoritmi mi sparano in continuazione articoli su Marco Mengoni in corsetto e commentatori indignati in seguito.
Puntualizzo però che quando parlo di religione, lo faccio in senso largo, non riferendomi solo alle religioni tradizionali (che secondo me in noi occidentali hanno poca influenza).

Sasuke

Tipo che dalla striscia hanno lanciato ventimila razzi e un attacco durante il quale hanno massacrato milletrecento civili in un pomeriggio e hanno deciso che non succede più.

Sasuke

Appunto, tutti sto propal è gente che sta dalla parte di liberticidi criminali, chi glielo spiega che la Palestina per esempio sono venti anni che è già libera? Il problema è che la zona è gestita da criminali religiosi, che tra l'altro vivono in Qatar, essere propal è sinonimo di ignoranza e stupidità, è roba da complottisti, essere favorevole all'Islam idem, è come essere dei polli che sostengono KFC.

claire

Chiedi alle suore

Sasuke

gaucho

Finché è dire non sterminarli a casa loro sono anche d’accordo, ma la filosofia ti accolgo a gambe aperte a 90 vaselinato col cazzo proprio

Sikerhoof

Alcune cose che dici sono vere, ad esempio, la presenza di cittadini arabi in Israele e l’uso dei razzi da Gaza.
Ma negare del tutto discriminazioni, persecuzioni o la sofferenza dei civili significa chiudere gli occhi su migliaia di testimonianze, rapporti di ONG e organismi internazionali, compresi israeliani stessi.
Criticare le politiche di Israele non è antisemitismo, è esercizio di coscienza. L’equazione automatica tra le due cose è un modo per zittire il dissenso.

claire

Sasuke cosa ne pensi dei crimini di guerra di Israele a Gaza?

Non sono veri? Sono fatti da Hamas?


Gaza si sta ammazzando , torturando e denutrendo da sola i propri civili, gli israeliani non gli stanno torcendo un capello?

Ti prego di non rispondere partendo via per la tangente, elencandomi crimini di Hamas o altre cose o facendo domande a me.

Potresti linkarmi qualche tiktok in cui Hamas chessò si mangia gli aiuti umanitari oppure un soldato israeliano accarezza un bambino.
Non mi interessano singoli esempi veri o falsi

Chiedo se per te Israele a Gaza non sta facendo NIENTE di
male ai civili, o se invece quello che fa è ok.
Se non è chiara la domanda la riformulo.



Non vedrei altre opzioni, quindi ti chiedo fra queste due.

zoe666

ma è inutile anche insistere, ha proprio i paraocchi, per lui israele è uno stato buono in cui gli arabi vivono in pace e gaza è un posto cattivo dove sono costretti a bombardare ma fosse per loro lo eviterebbero, perchè son buoni di natura e avvertono pure prima ( chissà se avvertono anche le ambulanze quando le bombardano dopo che vanno a soccorrere i feriti di un precedente bombardamento, sarebbe da indagare )

Mollusco

Io ho il sospetto che tutto questo suo amore per Israele sia un po' una specie di paravento per mascherare quello che in realta' interessa a lui, ossia il suo profondo disprezzo per i musulmani.

Sasuke

Non vi è chiaro un fatto, i problemi sono fuori da Israele, dove amministra Israele i cittadini hanno pari diritti e l'arabo è equiparato a lingua ufficiale, non esiste nessuna discriminazione di arabi dentro Israele.

Sasuke

Non hai la minima idea di cosa stai parlando.

claire

Va bene, prendo atto che non rispondi alla domanda.

claire

Ma Israele non se ne sta dentro Israele

É fuori Israele che stanno facendo un pochettino di genocidio, nessuno sta dicendo che IN Israele si vive male, è in Palestina il problemuccio che bypassi.
Allora il mio dubbio resta, o pensi che a Gaza non succede niente ed è tutto un genocidio falzo, con morti falzi bambini denutriti e dilaniati falzi, soldati israeliani che dichiarano di aver agito in modi atroci per il loro governo, e si avviano a diventare scemi di guerra, oppure pensi che fanno bene a fare quelle cose. La terza è che si sta facendo tutto Hamas per conto suo, e allora chiedo Israele cosa ci sta facendo là dentro, sta dando il biberon ai piccoli orfanelli? A me risulta che Nety, anche se non si volesse credere a quello che arriva dal lí per negazionismo (capirai, c'è chi nega l'olocausto, non ci sono limiti al negare), sia il primo a dire, coi suoi accoliti , che è guerra e che la sta facendo. Anche lui mente, ed in realtà a Gaza c'è solo Hamas e tutto quello che sta succedendo lo sta facendo Hamas?
Non so quale delle due perché non rispondi. Ma una di queste è.

Oppure...?

Sikerhoof

Hai ragione a dire che gli arabi cittadini di Israele hanno formalmente dei diritti, e alcuni partecipano attivamente alla vita pubblica. Ma negare che esistano discriminazioni è un’altra cosa.

Diversi rapporti (anche israeliani) parlano di ineguaglianze sistemiche: in accesso a risorse, pianificazione urbana, istruzione, assistenza.

E la legge sullo Stato-nazione ebraico del 2018, che ha declassato l’arabo e definito Israele come Stato esclusivo del popolo ebraico, è stata percepita da molti come un passo indietro nell’uguaglianza formale.

Quindi sì, esistono diritti formali. Ma parlare di piena parità senza riserve non è realistico.