zoe666

Fatto.
Per molestie sessuali si intende qualsiasi comportamento a connotazione sessuale o fondato sull'appartenenza di genere, indesiderato da una delle parti e lesivo della dignità della persona. wikipedia

Ansiaboy

questo testo ha una valenza nulla che non dice nulla di specifico a differenza di questo

"Il reato di molestia sessuale (art. 660 c.p.) è invece integrato solo quando ricorrano espressioni volgari a sfondo sessuale o atti di corteggiamento invasivo ed insistito diversi dall"abuso sessuale (Cass. 2742/2010)."

Antonius Block

Weinstein ha ricevuto 80 denunce e decine di conoscenti ne hanno parlato in pessimi termini. Una cosa simile è successa anche a Spacey, Hoffman e Brizzi.
Davvero credi che praticamente centinaia di persone (tra cui tante che non hanno nulla da guadagnarci) avrebbero spalato loro merda addosso senza che ci fosse nemmeno un fondo di verità?

Il problema nasce quando si passa dai dubbi sulle singole accuse (legittimi) a il sostenere che in fondo sono tutte troie approfittatrici (come stanno facendo tra le righe in questa discussione).



Avrà pure una valenza nulla in tribunale ma ciò non toglie che io posso comunque raccontare ciò che fai ai giornali e sputtanarti pubblicamente.

Silent Bob

Tra l'altro alcuni hanno commentato senza conoscere i dettagli della vicenda.
Vabbe'... a quanto pare ogni scusa è buona per dire che "le donne sotto bottane".

An.dream

[Vado un po' off-topic dall'argomento in questione]
Questo secondo me è il problema di questa società; il confine ormai incerto tra libertà di parola e calunnia.
È giusto "denunciare" pubblicamente solo perché si tratta di un personaggio pubblico, senza nemmeno avere prove concrete? Adesso parliamo di personaggi famosi e ok, non avranno problemi a pagare un avvocato, ma siamo giunti al punto in cui si può demolire la carriera di un povero cristo con 4 chiacchiere preparate a tavolino.

choppy

Weinstein era già potente all'epoca

zoe666

Fai un pò di confusione, riportando un copia incolla di una sentenza di cassazione su un caso specifico che riguardava una tentata violenza sessuale ( infatti si parla di reato integrato).
La stessa frase di questo articolo, se letta attentamente, non da alcuna conferma a quanto tu affermi, ovvero che se il molestatore ci prova una volta e basta allora amici come prima.
Forse ti confondi con la seconda parte della frase, che fa riferimento a corteggiamento invasivo ed insistito, di certo non dice che la molestia è tale solo se insistita, che sarebbe un grave vuoto della legge italiana.
A tal proposito, in questo articolo, si specifica bene la cosa:
http://www.quotidiano.net/cronaca/mo...eato-1.3542381
La mano morta, esempio in questo caso di molestia sessuale bella e buona, non è di certo non valida se non reiterata.

no-body

Adesso vado subito a denunciare le donne che mi hanno tastato spalle e bicipiti allo scopo di soddisfare i loro appetiti sessuali e per farmi stare male.
Siccome sono evitante e detesto il contatto fisico, il danno morale e psicologico che ne ho ricevuto e' doppio. A quando la condanna di UNA automobilista che tocca un vigile

Ansiaboy

sputtanare pubblicamente ==\= giustizia



nel testo che ho riportato c'è scritto esplicitamente "molestia sessuale diversa dall'abuso sessuale", mi sa che a far confusione anzi a non leggere neanche non sono di certo io

nella seconda parte del testo c'è scritto "Ed insistito" quindi e congiunzione, quindi l'insistenza è una parte necessaria per essere considerata molestia seppur non sufficiente (se una vittima non mostra dissenso ovviamente non è considerata molestia)
ce lo vedi solo te che l'insistenza è un opzione


il caso che citi parla di un tizio a cui corrispondeva la legge di molestia sessuale, ergo ha palpato il sedere insistentemente contornato da frasi volgari nonostante il dissenso della vigile

non ha nulla a che vedere con un toccata di culo piantata subito come può avvenire negli autobus per sbaglio

zoe666

Ribadisco il tuo far confusione.
L'abuso sessuale è diverso dalla molestia è nessuno ha mai detto il contrario, non parlavo infatti di questo.

anche qui, ti invito a rileggerti la frase. Ed insistitoè riferito al corteggiamento, non alla molestia.
Se il corteggiamento è invasivo ed insistito, c'è la molestia. Sembra ci siano problemi di comprensione della frase, visto che continui a ribattere su una frase che mi sembra abbastanza chiara da come è espressa.

No, il caso a cui faccio riferimento è riferito a una palpata, non leggo da nessuna parte che sia stata insistita. Quindi una palpata equivale ad una molestia, non deve essere insistita.
Quindi, secondo te, se avesse toccato solo una volta il culo alla vigilessa e quella avesse detto no, allora tutto ok nessuna condanna?davvero?

Se negli autobus si viene palpati, anche senza ripetizione, è molestia. Non stiamo parlando di mani poggiate per sbaglio, ma di volontarietà.
Davvero mi sembra non si riesca a capire l'ovvio.
Una molestia non deve necessariamente essere ripetuta per essere tale, trovami un qualsiasi link che lo dica perchè ripeto, nel caso sarebbe una grave lacuna giudiziaria.

Ansiaboy

tu prima hai detto che ho citato un testo che parla di tentato abuso sessuale e io ti ho detto che il testo si riferisce proprio alla molestia sessuale
non ho mai detto che sostenevi che l'abuso sessuale = molestia

arridalle, "ed insistito" si riferisce al reato di molestia sessuale in generale, mica è una cosa apparte lol

il caso che citi dice di "aver palpeggiato" seguito da un linguaggio scurrile, quindi non implica minimamente che viene condannato per una mezza toccata di fuga al sedere
ovviamente si, se una persona la smette non vedo che problema c'è
potrebbe tranquillamente aver toccato involontariamente,
sarebbe assurdo e da paranoici incolparlo per uno sbaglio da nulla di cui manco ci si rende conto

negli autobus se si viene toccati una sola volta non puoi capire se una persona è stata volontaria o meno
questo mi pare lapissiano

Antonius Block

Vabbè ma qua stiamo perdendo il punto della questione.
Qua non abbiamo solo 4 chiacchiere dette al giornale per fare scandalo.
Sono cose che nell'ambiente sapevano e avevano visto TUTTI.
Weinstein si faceva mandare a attrici in camera dalle segretarie, Spacey solo nel set di House of Cards ha infilato la mano nei pantaloni a 8 stagisti, Hoffman faceva battute sessuali esplicite e palpava il culo a una stagista di 17 anni davanti a tutta a troupe.

Porca puttana, pure nei Griffin c'è una scena i cui Stewie scappa da Spacey. Sono tutti in combutta tra loro?


Guarda caso quando una tizia ha accusato Tornatore mezzo mondo lo ha difeso e nessuno ha creduto alla tizia. Perché invece a difendere Brizzi ci sono solo la mogie e i 4 amici più stretti? Perché al'improvviso saltano fuori storie su storie?

no-body

Le attrici in camera di Weinstein ci andavano costrette da guardie armate o spontaneamente con le loro gambe ? La stagista a Huffman ha dato una mano rovescia in faccia ed e' andata a denunciarlo oppure si e' fatta dopo anche ingroppare nella speranza di vincere l' Oscar ?

Antonius Block

Il caso di questi attori però non è quello di una palpata sul treno in cui non sai se è successo volontariamente o meno.
Ci sono decine e decine di persone che sono disposte a sostenere (alcune anche in tribunale) che quella persona gli ha palpato il culo.
Cazzo, Weinstein c'ha pure contro una chiamata in cui minaccia (a livello lavorativo) la tizia e Spacey ha pure ammesso di essere colpevole!
Che deve esserci di più per convincervi che le molestie c'erano?

Antonius Block

La libertà di uno che ti dice (registrato) o vieni a letto con me o cambi lavoro.

La stagista portava i caffè, non faceva l'attrice e per smettere di subire si è dovuta licenziare.


Davvero non so che dire di più: uno magari studia (e negli Stati Uniti per studiare devi indebitarti fino al collo) e davanti ad un ricatto lavorativo per voi la soluzione deve essere andare a fare l'operaio.

no-body

Dominique Gaston André Strauss-Kahn, tra le altre cose ex direttore del FMI; e' stato accusato da puttanelle di ogni genere. Ne' e' uscito scagionato da tutte le accuse. C'hanno proprio il vizio certe donne di avvicinare i potenti e dichiarare poi di essere state violentate.

Antonius Block

Vabbé ma questo è un paragone a cazzo di cane per dare aria alla bocca.

Ansiaboy

ma io non dico che non facevano i loro porci comodi anzi

dico solo che se le presunte vittime non mostravano dissenso per vari motivi erano corresponsabili quanto loro anche se poi si sono pentite

S.Marco91

si parlava di Specey in quel messaggio.

no-body

Si vede che sei un tizio fortunato che non hai mai dovuto piegare la schiena davanti ai potenti per avere qualcosa in cambio. Beato te. Hai comunque ammesso che le candide signorine hanno dato la patata per il loro buon tornaconto.