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Oggi, 07:39
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#121
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Esperto
Qui dal: Feb 2023
Messaggi: 2,714
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Originariamente inviata da Sheev Palpatine
Ah e comunque, col passare del tempo penso di essere stato vittima di una propaganda volta a dipingere ingiustamente i musulmani come malvagi quando le recenti vicende politiche mostrano che la realtà è ben diversa.
Contrariamente a quello che vogliono farci credere, per la grande maggioranza sono brave persone. Mi pento di averne parlato male e non lo farò mai più
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Cosa ti ha fatto cambiare idea, esattamente?
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Oggi, 08:52
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#122
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 25,575
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Intanto ieri in piazza eravamo tantissimi a protestare contro questo governo e le sue politiche di accoglienza indiscriminata
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Oggi, 08:55
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#123
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 25,575
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Originariamente inviata da cuginosmorfio
Non esistono conflitti culturali.
Me ne ricorderò quando una qualche cultura mi dirà che è giusto (cioè, è la loro cultura) infibulare le donne o circoncidere i maschi, per restare su temi tranquilli. Oppure quando per molti boomers del sud italia era giusto l'omicidio d'onore. O anche quando le guerre le continueranno a combattere sul campo -forzatamente- i maschi.
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Non hai proprio capito il senso del mio post.
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Oggi, 11:43
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#124
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Esperto
Qui dal: Sep 2022
Messaggi: 2,866
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Originariamente inviata da muttley
Sheev ricordati di questo: non esistono conflitti etnici, religiosi o culturali, ma solo confilitti di classe. Se senti profferire discorsi svalutanti verso questa o quella religione, questa o quella etnia è soltanto perché tali soggetti storici vanno a ledere interessi economici consolidati da tempo. Vale ovviamente per qualsiasi religione e/o popolo.
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Credo che questa rimanga una visione riduttiva. Le idee ci sono sempre, così come le religioni, le culture e le etnie. Semmai, ad essere decisivo è il modo in cui riescono a proporsi alla maggioranza.
Anche nell'antica Roma, i Gracchi tentarono una riforma agraria basata sulla redistribuzione della terra a chi ne aveva bisogno.
Molto spesso, chi vuole accentrare su di se il potere, per riflesso, crea una posizione religiosa e culturale differente, in modo che, chi lo segue si distingue anche in quel modo.
Le idee possono arrivare dove non arriva la forza fisica e politica.
Quote:
Originariamente inviata da cuginosmorfio
Non esistono conflitti culturali.
Me ne ricorderò quando una qualche cultura mi dirà che è giusto (cioè, è la loro cultura) infibulare le donne o circoncidere i maschi, per restare su temi tranquilli. Oppure quando per molti boomers del sud italia era giusto l'omicidio d'onore. O anche quando le guerre le continueranno a combattere sul campo -forzatamente- i maschi.
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Il conflitto tra visioni culturali e sociali diverse infatti è reale. Il punto è che sarebbe riduttivo e anche errato ridurre il tutto a uno scontro tra buoni e cattivi. Pratiche come l'infibulazione e la circoncisione hanno la mia totale contrarietà infatti.
Quote:
Originariamente inviata da Hassell
Cosa ti ha fatto cambiare idea, esattamente?
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Direi un insieme di cose.
Sicuramente tutta la vicenda del medio oriente, le azioni di Israele, i bombardamenti all'Iran. Si può non condividere la teocrazia islamica, non la condivido, ma a bombardare e attaccare è stata l'america. Un attacco, anche se preventivo, è un attacco.
Ho conosciuto delle ragazze musulmane che non portano il velo e nella pratica hanno poco, anzi nulla di diverso rispetto alla maggioranza delle italiane.
E' diventato sempre più evidente che si tratta solo di propaganda finalizzata a creare divisioni e problemi dove in realtà non ci sono.
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Oggi, 11:47
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#125
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Esperto
Qui dal: Aug 2024
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 2,716
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Originariamente inviata da Sheev Palpatine
Infatti sulla poesia non contesto nulla.
Sulla teologia invece ho appunto espresso la mia contrarietà.
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Si' ma non e' l'autore il problema, semmai la religione di riferimento.
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Oggi, 12:40
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#126
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Esperto
Qui dal: Aug 2024
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 2,716
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Sheev ricordati di questo: non esistono conflitti etnici, religiosi o culturali, ma solo confilitti di classe. Se senti profferire discorsi svalutanti verso questa o quella religione, questa o quella etnia è soltanto perché tali soggetti storici vanno a ledere interessi economici consolidati da tempo. Vale ovviamente per qualsiasi religione e/o popolo.
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Anche prendendo per buona questa lettura, che e' di chiara origine marxista e come tale non condivisa da tutti ne' suffragata da prove scientifiche, rimane il fatto che i conflitti etnici e religiosi esistono.
Nel frattempo in cui aspettiamo la rivoluzione che mettera' fine a tutte le classi, cosa facciamo? Una cosa vale l'altra? A me non sembra...quando avete voluto contrastare la visione arcaica in Italia e in Europa, data dal vecchio cattolicesimo conservatore e papalino, vi siete mossi per sconfiggerlo anche se poi il frutto finale non e' stato l'abbattimento delle classi.
E adesso invece che e' l'Islam che si propone come minaccia per alcuni dei valori per cui voi avete combattuto (laicita', parita' dei sessi, aborto ecc) va tutto bene e vi rifugiate nell'utopia?
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Oggi, 13:51
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#127
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Esperto
Qui dal: May 2020
Messaggi: 5,061
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Mentre a Milano protestavano contro la remigrazione due turiste olandesi sono state molestate da un.... rullo di tamburi.... udite udite..... UN MAROCCHINO!
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Oggi, 18:12
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#128
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Esperto
Qui dal: May 2019
Messaggi: 2,952
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Sheev ricordati di questo: non esistono conflitti etnici, religiosi o culturali, ma solo confilitti di classe
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Nuovi adepti da reclutare?
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Oggi, 19:12
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#129
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Esperto
Qui dal: May 2025
Messaggi: 4,319
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Quote:
Originariamente inviata da Mollusco
Anche prendendo per buona questa lettura, che e' di chiara origine marxista e come tale non condivisa da tutti ne' suffragata da prove scientifiche, rimane il fatto che i conflitti etnici e religiosi esistono.
Nel frattempo in cui aspettiamo la rivoluzione che mettera' fine a tutte le classi, cosa facciamo? Una cosa vale l'altra? A me non sembra...quando avete voluto contrastare la visione arcaica in Italia e in Europa, data dal vecchio cattolicesimo conservatore e papalino, vi siete mossi per sconfiggerlo anche se poi il frutto finale non e' stato l'abbattimento delle classi.
E adesso invece che e' l'Islam che si propone come minaccia per alcuni dei valori per cui voi avete combattuto (laicita', parita' dei sessi, aborto ecc) va tutto bene e vi rifugiate nell'utopia?
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Tutta teoria nessun riscontro reale ma si sa la saccenteria è tipica dei comunisti, l'islam è una religione di odio repressione e violenza contro qualsiasi dettame democratico, chi non lo vuole ammettere è un minus e un antisemita.
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Oggi, 20:03
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#130
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Esperto
Qui dal: May 2025
Messaggi: 4,319
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Originariamente inviata da Sheev Palpatine
Comunque, le cose dell'islam che sono malviste e non accettate sono esattamente le stesse che facevano ebrei e cristiani e non venivano accettate dai romani.
La circoncisione, vista giustamente come una barbara mutilazione del corpo.
Il divieto di raffigurare immagini divine o umane.
I divieti alimentari relativi al maiale e ai gamberetti.
E' probabile che l'islam venga un giorno occidentalizzato, accettando e riconoscendo la figura di maometto, ma abolendo l'obbligo di circoncisione, così come i divieti di fare immagini e i vari divieti alimentari.
Potremmo vedere delle moschee italiane con le statue di maometto. Se questo è il modo in cui l'islam si diffonderà, potrebbe difatto non cambiare nulla nell'atto concreto.
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L'islam ha copiato molto dall'ebraismo sia come precetti sia come strutture dei testi, per gli ebrei la circoncisione si fa all'ottavo giorno non è una barbara mutilazione e non ha controindicazioni, ogni raffigurazione è blasfema, e i divieti alimentari non sono ne spiegati ne spiegabili.
Quale è la differenza principale? Oltre l'ignoranza ma soprassediamo, non esistono divieti ne comandamenti, la religione ebraica si esprime in termine di parlate, o consigli, nessun obbligo, neanche quello di circoncidere, nessuna autorità universale, nessun premio garantito, e ovviamente non si fa proselitismo, questo rende l'ebraismo diverso da qualsiasi altra religione, e di fatto l'ebraismo non è una religione, è una eredità che se seguita nei precetti diventa modo di vivere, in piena libertà e autonomia.
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Oggi, 21:55
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#131
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Esperto
Qui dal: Aug 2022
Messaggi: 4,738
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Non hai proprio capito il senso del mio post.
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non c'è un katzo da capire qua dentro; non so se ti rendi conto del tenore dei post del forum e dei soggetti che scrivono...si viene, si scrive e si passa oltre finché se ne ha voglia o finché non chiude...
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