muttley

Ma non eri tu quello che sosteneva che, a meno che qualcosa sia codificato da parametri scientifici, niente è provvisto di oggettività assoluta?

Winston_Smith

Non c'è bisogno dell'oggettività assoluta per concludere che certe affermazioni sono offensive.

muttley

Infatti gli italiani sono notoriamente un popolo piuttosto litigioso (come diceva Kipling "due italiani sono un litigio"), dove non è raro trovare gente che si insulta e si offende in situazioni di quotidiana cafonaggine, dove molti fanno notare la maleducazione e la disonestà agli altri e guess what continuiamo a essere un popolo di maleducati e cafoni

rocketmail_89

Quell' "avreste dovuto vedere come si stava incazzando" la dice tutta.

A me le donne scherzose con la battuta pronta non dispiacciono, ma quando lo scherzo è volto soltanto ad umiliare la persona e a farti sentire inferiore... un bel vaffa e ciao

Winston_Smith

Non mi sembra di vedere in giro così tanta gente che richiama gli altri a un comportamento civile, mi pare che invece l'orientamento Razzi-muttley aka Fatti li cazzi tua sia quello prevalente. Infatti è proprio quello il problema che contribuisce alla nostra cattiva fama.

muttley

Il fatto è che tutti fanno notare la disonestà degli altri per continuare con la propria. Stesso discorso con la litigiosità e la permalosità, del resto chi giudica è spesso il primo a comportarsi da tale.

liuk76

In grassetto, ciò che ritengo frutto di un'interpretazione personale non suffragata da fatto concreto, tautologico e incontestabile.


Potrebbe benissimo essere una reazione ben più mite e, magari, legittima.

Può benissimo essere una constatazione senza nessuna allusione particolare.

130 km/h è il limite in autostrada. E' abbastanza diffuso, anche se illegale, superare quella velocità.
Non dichiara a che velocità va lui. Onestamente con l'autostrada libera, a 3 corsie, anch'io ho la percezione di lentezza se si sta sotto i 110 km/h.
E' sufficiente esprimere questo parere per vedere secchiate addosso?

E' un fatto vero. L'interpretazione negativa e personale.
Ancora, che male c'è ad affermare ciò?

Questa frase si presta ad interpretazioni sia positive che negative.

Personalmente non rispondo a questa logica. Un'opinione, come quella di cui sopra e in assenza di fatti concreti e NON d'interpretazioni, la concedo a chiunque uomo, donna, ben messa o mal messa.

Io lo trovo trascurabili e non negativi a prima vista.

Probabilmente se fossimo amici (nota a margine: non mi dispiacerebbe conoscerti e dialogare con te ) non ti avrei mandato a cagare.
Se invece le parti fossero invertite, probabilmente penserei che è esagerata e permalosa la reazione, fino ad arrivare a concludere un mentale "oh, ma questo è fuori..."

barclay

Riassumendo, i "normali" (maschi e femmine) hanno sempre ragione e sono sempre giustificati, per quanto si comportino da s*****i, i sociofobici invece hanno sempre torto, tutto quello che pensano è disfunzionale e tutto quello che fanno è ingiustificabile

Winston_Smith

@ liuk76: per sintetizzare, mi sapresti dire quand'è che un'affermazione si può considerare offensiva, per te? Thank you in advance.

Ti ringrazio, ma è una stima malriposta (nel senso che dopo un "dialogo" dal vivo con me probabilmente cambieresti idea ).

Sayuri

Bravo! Hai fatto piùche bene, è stata veramente acida e cattiva... che gente schifosa a questo mondo...

liuk76

mi ha detto "Oh, ma che mammoletta! Hai le braccine da Biafra di mmerda! In giro con te farei solo una figura di mmerda perché sei rachitico! Il vero maschio è quello palestrato"

mentre guidavo mi ha detto "Oh, ma ce la fai??? Schiaccia a 130km/h fissi che mi sto addormentando! Sei proprio una seghina d'uomo..."

Oh, Biafra alla seconda! Sei così pippa che non riusciresti a prendermi in braccio. Che me ne faccio di un uomo così??? Più palestra e meno pippe!!! Stai messo male e sei troppo sfigato!!!

Certo che sei strano. Hai problemi di testa? Ce la fai? Sei fuori? Sei da neuro? Camicia di forza a tinta unica o polka dots?

Winston_Smith

Secondo il tuo criterio e quello di muttley, neanche queste sono offese insindacabili e chi dovesse risentirsene potrebbe ben essere giudicato permaloso: dipende dal tono con cui sono state dette, magari voleva solo provocare/stuzzicare un po', con le donne l'importante è stare al gioco, sarebbe bastato fare altrettante battute su di lei, vi facevate quattro risate e magari finivate pure a letto... e menate varie.
Come vedi, se si assoggetta tutto alla libera interpretazione, non si è più in grado di esprimere giudizi su nulla.

Aria.

non sento di poter giudicare la ragazza sinceramente, sono 5 frasi tagliate da un contesto in un resoconto soggettivo dopotutto, comunque indipendentemente da come lei veda il suo comportamento se si tratta del suo abituale e bellik c'è rimasto male, direi che il caso è chiuso U_U.
Do un po ragione anche a muttley (sul discorso della disfunzionalità percettiva) comunque, in una situazione simile poi è normale sentirsi un po sotto esame e non è così difficile fraintendere, certo si può fino a un certo punto.
Io le avrei fatto intuire che la cosa non mi piaceva, giusto per togliere ogni dubbio; nel caso non lo stesse facendo con cattiveria avrebbe smesso. Possibile che fosse stata così acida se poi lui l'ha anche ricercata?

liuk76

Certo, se il tono era scherzoso/provocatorio se ne poteva discutere.

Nel dubbio però, anziché essere intransigente, io avrei fermato la persona e avrei preteso rispetto o un cambio del registro.
Se non avveniva, l'avrei affrontata direttamente e l'avrei congedata.

La ripeto per l'ultima volta: non è uno stare al gioco per "farsela" e non è nemmeno uno stare al gioco.

Ribadisco che le soglie che vedo qui sono molto basse e abbastanza da permalosità quando non da qualcosa di più serio.

Blur

In questo caso è una cazzata...prova ad aprire lo stesso thread in un forum di normaloni (se vuoi fare anche la prova del 9, chiedi cosa pensano se ad una ragazza grassa uno avesse detto "sei cosi pesante che non riuscirei nemmeno a tenerti in braccio", "cavolo hai due braccia piu grosse delle mie")...la maggior parte delle persone giudicherà questa come maleducazioni

dai apri un thread in un altro forum e vediamo

ripeto, con questi tuoi discorsi stai quasi facendo passare l'idea che sei maleducato pure tu visto che per te sono comportamenti normali (e so che non lo sei)

uno deve saper riconoscere la maleducazione

l'unico dubbio che ho è che lui abbia stuzzicato troppo per primo lei e lei si sia un po vendicata (e in questo caso sarebbe autodifesa e non maleducazione)

cancellato11905

La verità a volte fa più male di una bugia .
Blur ha fatto un bel esempio ,ma potrebbero essercene molti altri .
Allora se uno/a è brutto/a gli dico : "quanto siete brutti !" non si devono sentire offesi perchè ho detto la verità ?
Per essere una prima uscita questa ragazza si è allargata molto ,alcune delle cose che ha detto potevano anche essere "battute" dipende dal tono in cui le ha dette ,ma dire "sei un tipo strano" è una frase offensiva .

muttley

Perché si chiama sociofobia? Paura dell'altro, paura di essere giudicati, paura di recepire nei discorsi degli altri la stessa visione impietosa che si ha di se stessi, quindi si inizia a vivere una vita di evitamenti, rinunce, una vita col freno a mano tirato insomma e che è il frutto di filtri interpretativi autolimitanti e autocastranti: il mondo è composto principalmente da stronzi che giudicano, la vita è una lotta a chi arriva primo eccetera. Se questa visione complessiva è in grado di limitare la qualità delle nostre vite, non è il caso di modificarla alle fondamenta? Se io fossi un tabagista e notassi un peggioramento della mia salute, mi sembrerebbe logico smettere con questo brutto vizio per poter stare meglio, no? Anche a costo di sacrifici, ripensamenti e rinunce alle comode (mal)abitudini che ho acquisito. Altrimenti continuo a fumare ma almeno non mi lamento di non essere al 100% delle mie condizioni fisiche. Stesso discorso per il carattere: non sono felice, vivo una vita a metà per via delle mie distorsioni percettive...ebbene, inizio a modificarle per stare meglio, altrimenti me le tengo ma senza lamentarmi.

Tribe

Non oso immaginare la cosa a parti invertite, se Bellick si fosse comportato come la normalona, se avesse riportato le stesse frasi dette da LUI anzichè dalla tipa... Un "polverone" della madonna, post stra-stra segnalato, ban di sei mesi minimo per misoginia, farneticazioni e quant'altro. Andiamo avanti a porgere l'altra chiappa felici e contenti !!!

notime

per amore di verità guardate che la parola definitiva l'ha già detta wrong qualche pagina di commenti fa. Se poi si è continuato a ricamare quando la situazione era già bella e chiarita, pazienza, ma non fatevi idee sbagliate.

Winston_Smith

Visto? Quindi anche incazzarsi per quelle frasi può essere da permalosi.

Vale lo stesso per quello che ha riportato bellick.

Con i tuoi criteri e quelli di muttley, invece, al di sotto delle sprangate in pieno viso non c'è nulla per cui risentirsi senza rischiare di sentirsi dare del permaloso.