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Vecchio 28-05-2014, 14:28   #121
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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Mi sembrava di essere stato chiaro su questo punto: non mettere il mondo delle relazioni umane fatto di linguaggi verbali ed extraverbali ad alto margine di interpretabilità, col mondo dei gesti concreti, tipo atti di violenza, il cui significato è antropologicamente universale in ogni cultura

No, quegli atteggiamenti della ragazza (che noi prendiamo per buoni così come ci sono stati raccontati... non abbiamo la sfera di cristallo per sapere se poi le cose sono andate diversamente) non sono ad alto margine di interpretabilità. Questa è una tua idea ed è qua che ti sbagli.
Nella -nostra- cultura, la stragrande maggioranza delle persone quell'atteggiamento -viene- visto come antipatico. Senza se e senza ma.

Se non sei convinto su questo.. allora sei tu che hai una reinterpretazione distorta dei rapporti. Apriti un sondaggio ovunque, proponi alla gente in giro questa storia pari pari... e vedi che la stragrande maggioranza concorderà sul fatto che lei si è comportata in modo antipatico.

L'unico caso in cui il tuo discorso si potrebbe salvare... è se tu stessi facendo invece un discorso di questo tipo: Per me chi ha aperto il thread ha raccontato tutta la vicenda dandole sfumature diverse da quello che erano nella realtà ... essendo vittimista / insicuro ecc ecc.. ci ha portato un resoconto che non è attendibile..e quindi noi ce lo leggiamo già mistificato..
Se tu insomma stai negando la veridicità del racconto e dei fatti... allora ok. Allora ci può stare. Avrebbe un senso. A quel punto tutto potrebbe essere

Ma se noi leggiamo quello che ci si dice... e lo prendiamo per buono perchè noi non abbiamo altri elementi.... e ci basiamo su quegli elementi.. eh beh.. lì non se ne esce: Quegli atteggiamenti vengono interpretati come antipatici da chiunque. Punto.

Ultima modifica di Hal86; 28-05-2014 a 14:38.
Vecchio 28-05-2014, 14:28   #122
Esperto
 

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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Ribadisco la mia semplice posizione: i disturbi caratteriali nascono da una percezione squilibrata del rapporto tra se stessi e il mondo, nel caso della fobia sociale da un'autosvalutazione di fondo che porta ad esasperare i feedback negativi o presunti tali e a sminuire quelli positivi o presunti tali. Modificare quest'impostazione percettiva non può che fare bene alla propria salute interiore nonché contribuire all'allontanamento da un disturbo invalidante.
Modificare quest'impostazione percettiva comporta l'evitare di fraintendere le intenzioni altrui, ma non comporta il restare indifferenti di fronte alle offese e al comportamento cafone e arrogante di altre persone.

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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
E se proprio non troviamo nessun appiglio positivo, inutile alimentare la bile più di tanto, che i suoi effetti sul sistema immunitario ed endocrinologico sono stradocumentati.
Concordo, alimentare la bile fa male.
Infatti stare zitti e subire senza reagire alimenta la mia, di bile.

Ultima modifica di Winston_Smith; 28-05-2014 a 14:30.
Vecchio 28-05-2014, 14:33   #123
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Chi non considera antipatico il comportamento della ragazza, non è da questo forum!
Vecchio 28-05-2014, 14:35   #124
Esperto
 

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Originariamente inviata da rocketmail_89 Visualizza il messaggio
Chi non considera antipatico il comportamento della ragazza, non è da questo forum!
In realtà non servirebbe essere iscritti a questo forum, basterebbe evitare di guardarsi sempre l'ombelico e pensare che gli altri debbano accettare col sorriso sulle labbra qualsiasi cosa ti esca dalla bocca. Purtroppo, fuori di qui, la Vulgata insegna che tali pretese sono cosa buona e giusta se ad avanzarle, ad esempio, è una ragazza con le "misure" opportune...

Ultima modifica di Winston_Smith; 28-05-2014 a 14:39.
Vecchio 28-05-2014, 14:39   #125
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
In realtà non servirebbe essere iscritti a questo forum, basterebbe evitare di guardarsi sempre l'ombelico e pensare che gli altri debbano accettare col sorriso sulle labbra qualsiasi cosa ti esca dalla bocca. Purtroppo, fuori di qui, la Vulgata insegna che tali pretese sono cosa buona e giusta se ad avanzarle è una ragazza con le "misure" opportune...

Già... la differenza la fanno le "forme" evidentemente!
Vecchio 28-05-2014, 14:42   #126
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Originariamente inviata da rocketmail_89 Visualizza il messaggio
Chi non considera antipatico il comportamento della ragazza, non è da questo forum!
Ma no ma guarda che non è proprio quello il discorso.. senza offesa ma è una cosa stupida quella che hai detto perchè anche al di fuori del forum verrebbero interpretati come antipatici.

Questa storia del "ti trovi in questo forum quindi nego tutto quello che pensi in quanto distorto a prescindere".. stà diventando anche fastidiosa secondo me per chi lo visita.

Ricordo che anche io sono un visitatore esterno nel senso di non affetto nè da sociofobia nè da scarsa autostima. E potremmo proporre questo racconto a tantissime altre persone fuori di qua e converrebbero anche loro che quell'atteggiamento è antipatico. Quindi anche se so che scherzavi.. è triste perchè a quella fesserìa c'è davvero chi ci crede!

Ultima modifica di Hal86; 28-05-2014 a 14:45.
Vecchio 28-05-2014, 14:48   #127
Esperto
L'avatar di Xchénnpossoreg?
 

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Originariamente inviata da bellick Visualizza il messaggio
Ma la gente è davvero così stronza da farti notare tutti i tuoi difetti???
Oppure, in questo caso vale il detto "chi disprezza vuol comprare"?
Per fortuna non tutte le persone sono così.
Il suo è stato un comportamento poco educato, ha fatto davvero una magra figura.
Tu invece sei stato un signore, da quanto ho capito sei riuscito a mantenere la calma senza mandarla a quel paese.
Al posto tuo forse non avrei avuto tanta forza .

Fai bene a lasciarla perdere e - se posso - non pensarci più.
Sarà pure carina ma un bel visino non giustifica certi comportamenti.
Vecchio 28-05-2014, 14:49   #128
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Originariamente inviata da Hal86 Visualizza il messaggio
Se non sei convinto su questo.. allora sei tu che hai una reinterpretazione distorta dei rapporti. Apriti un sondaggio ovunque, proponi alla gente in giro questa storia pari pari... e vedi che la stragrande maggioranza concorderà sul fatto che lei si è comportata in modo antipatico.
La gente, molta, troppa, è talmente falsa, ipocrita e buonoide, che solo per far vedere di essere "buona" (appunto) direbbe che la "ragazza" ha fatto bene a comportarsi così.

PS per quanto riguarda il fottuto pensiero disfunzionale: ho diverse amiche che lavorano all'Istituto Nazionale dei Tumori di Milano, se i "disfunzionalisti convinti" vogliono li porto a fare un giretto, la vadano a raccontare ai pazienti la favola del pensiero disfunzionale !!!

Ultima modifica di Tribe; 28-05-2014 a 14:52.
Vecchio 28-05-2014, 14:50   #129
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Non so se si era capito ma era una battuta, ho messo pure la faccina (che mi sembra ironica)...
Vecchio 28-05-2014, 14:51   #130
Esperto
 

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Originariamente inviata da Tribe Visualizza il messaggio
La gente, molta, troppa, è talmente falsa, ipocrita e buonoide, che solo per far vedere di essere "buona" direbbe che la "ragazza" ha fatto bene a comportarsi così.
Non credo lo farebbero per buonismo, ma piuttosto per mortodifighismo.
Vecchio 28-05-2014, 14:53   #131
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Non credo lo farebbero per buonismo, ma piuttosto per mortodifighismo.
Anche, quoto.

PS c'è chi dopo che ha perso un figlio che magari s'è venuto a trovare per sbaglio nel bel mezzo di una sparatoria ha il coraggio di perdonare chi gliel'ha ucciso davanti a microfoni e telecamere: buonismo, ipocrisia, falsità... figurati davanti ad un innocuo sondaggio...

Ultima modifica di Tribe; 28-05-2014 a 15:01.
Vecchio 28-05-2014, 14:58   #132
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Non credo lo farebbero per buonismo

Non credo che lo farebbero proprio.
Vecchio 28-05-2014, 15:02   #133
Esperto
 

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Originariamente inviata da Hal86 Visualizza il messaggio
Non credo che lo farebbero proprio.
Alcuni sì, direbbero che in fondo le donne sono così, che non devi prendertela, che l'importante è "stare al gioco" (?) e portare a casa il "risultato" (??), che "mica te la devi sposare"... tutto questo ovviamente finché sussiste la minima possibilità di una scopata.
Vecchio 28-05-2014, 15:20   #134
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Originariamente inviata da Hal86 Visualizza il messaggio
Non credo che lo farebbero proprio.
Troppo ipocriti e falsi per avere il coraggio di schierarsi apertamente se non dalla parte dello stronzo o della stronza (ci sono anche le stronze , per quanto possa sembrare incredibile...) di turno.
Vecchio 28-05-2014, 16:18   #135
Esperto
L'avatar di muttley
 

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Originariamente inviata da Hal86 Visualizza il messaggio
Ma se noi leggiamo quello che ci si dice... e lo prendiamo per buono perchè noi non abbiamo altri elementi.... e ci basiamo su quegli elementi.. eh beh.. lì non se ne esce: Quegli atteggiamenti vengono interpretati come antipatici da chiunque. Punto.
Solo che alcuni ci ricamano su ruminazioni su ruminazioni, teorie campate per aria sulla perfidia dell'essere umano, altri non ci dedicano più di due secondi della propria esistenza. Credo che i secondi campino meglio.

Quote:
Originariamente inviata da Tribe Visualizza il messaggio
PS per quanto riguarda il fottuto pensiero disfunzionale: ho diverse amiche che lavorano all'Istituto Nazionale dei Tumori di Milano, se i "disfunzionalisti convinti" vogliono li porto a fare un giretto, la vadano a raccontare ai pazienti la favola del pensiero disfunzionale !!!
Insomma, essere sempre incazzati fa bene alla salute...sai chi ha detto "il risultato del mio stato di salute è anche il frutto del mio equilibrio mentale"? Te lo dico io, un tal signor Umberto Veronesi, non so se sai chi sia.
Vecchio 28-05-2014, 16:27   #136
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Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
alcuni ci ricamano su ruminazioni su ruminazioni, teorie campate per aria sulla perfidia dell'essere umano, altri non ci dedicano più di due secondi della propria esistenza.
Quotone.
Il problema che riscontro spesso nelle discussioni sono le solite conclusioni caustiche nascenti dal... Nulla.
Dici "sei strano" ad una persona ed è ineluttabile che ci sia un'offesa, disprezzo e via discorrendo.
L'atteggiamento più dannoso di chi propina queste tesi è il totale rifiuto a tesi alternative o semplicemente al riconoscere che un "sei strano" senza perché, per come, per quando, ecc. non consente di concludere nulla.
Vecchio 28-05-2014, 16:32   #137
Esperto
 

Qualcuno dice che "i fobici" esasperano e rimarcano ogni indizio di possibile malevolenza da parte degli altri, vedendo sempre il male. In certi casi sarà anche vero, ma mi si consenta (cit.) di dire che altrettanto pre-giudizio, in senso opposto, viene esercitato da alcuni altri, per i quali sembra non potersi mai stabilire una situazione in cui ragionevolmente ci si può ritenere offesi, visto che per costoro è sempre e tutto soggetto ad ampi margini di interpretazione: in parole povere, se un caso come quello del topic, con tutte le informazioni del contesto, non si può considerare come un caso di offesa e denigrazione verbale, si può concludere che praticamente le offese verbali non esistono.

Ultima modifica di Winston_Smith; 28-05-2014 a 16:36.
Vecchio 28-05-2014, 16:39   #138
Esperto
 

Tanto per precisare i perché, per come e per quando:

Quote:
Originariamente inviata da bellick Visualizza il messaggio
Ci siamo visti dopo aver chattato per nove giorni. Ragazza molto carina e ben messa fisicamente, cosa molto rara, che mi sarà capitata solo un paio di volte. Ma con una così carina forse non ero mai uscito, ma tengo a precisare che comunque non era Scarlett Johansson.

Questa tipa si è mostrata subito molto giudicante:
- dopo 5 minuti le è preso un capriccio: aveva mal di stomaco e stava per vomitare poichè la strada che avevo scelto di fare era troppo lunga (avreste dovuto vedere come si stava incazzando)
- mi ha fatto notare che ha le braccia più grosse delle mie, come per sottolineare un segno di scarsa mascolinità.
- guidavo troppo piano in autostrada (lei raggiunge i 130 con una Fiat 600)
- sicuramente non sarei stato in grado di prenderla in braccio (sono troppo leggero, poco maschio?)
- "certo che sei strano, non so quanto possa essere un complimento questo"

Il giorno dopo abbiamo chattato su whatsapp, poi dopo due giorni ha iniziato a farsi desiderare, in pratica dovevo mandarle due messaggi per riceverne uno di risposta, appena ho notato questa cosa l'ho ignorata per un po', poi mi ha chiamato scemo e demente perchè non avevo capito una cosa che mi aveva detto e mi ha detto che "dal vivo non chiacchieri così" e ha ribadito che sono strano.
Ora, io capisco che la Vulgata insegna agli uomini eterosessuali che una ragazza "ben messa fisicamente" ha sempre ragione e con lei bisogna avere uno stomaco di ferro, almeno fino a quando le possibilità di portarsela a letto non si riducono a zero, ma richiedere un minimo di onestà intellettuale penso non sia follia.

E parlo di interesse sessuale perché che a qualcuno possano piacere commenti di questo tipo, tanto da portarlo a raccogliere la sfida (?) e volgerla a proprio favore (??) come ha detto muttley, lo trovo immaginabile solo se la sfida mette in palio "qualcosa".
Se io mi fossi comportato così con un qualunque mio amico mi avrebbe mandato a cagare, giustamente, in un nanosecondo. Fossi stata una bella figa e avessi avuto a che fare con qualche allupato probabilmente lui avrebbe accettato la sfida e avrebbe resistito un po' di più.
Così insegna la Vulgata, rendiamo grazie alla Maggioranza, amen.

Ultima modifica di Winston_Smith; 28-05-2014 a 16:45.
Vecchio 28-05-2014, 16:42   #139
Esperto
L'avatar di muttley
 

Dà molta più ragione al prossimo chi si sente offeso di chi se ne sbatte. Se alla mia convinzione di essere bello mi viene fatto notare il contrario e mi offendo, significa che la mia convinzione vacilla. Se la mia convinzione di essere una nullità sotto forma umana trova apparente conferma in una serie di battute, una mia reazione scomposta e offesa in genere non fa che assecondare la sensazione di svilimento e sottovalutazione che già mi attribuisco da solo.
Vecchio 28-05-2014, 16:46   #140
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Dà molta più ragione al prossimo chi si sente offeso di chi se ne sbatte.
Fa passare molto di più la voglia di fare il cafone al prossimo chi glielo fa notare di chi accetta passivamente le sue contumelie e magari se le fa piacere pure (com'è umano lei, cit.).
W la Pubblicità Progresso, contribuisci anche tu a rieducare il cafone vicino a te. Abbasso l'autoreferenzialismo, il solipsismo e l'indifferentismo sociale.

Ultima modifica di Winston_Smith; 28-05-2014 a 16:49.
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