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18-04-2016, 14:51
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#41
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Esperto
Qui dal: May 2014
Ubicazione: TV
Messaggi: 2,444
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Quote:
Originariamente inviata da Noriko
Sembra un paradosso ma chi ha una invalidità alta fa più fatica trovare lavoro, mi è stato detto anche che i concorsi pubblici, chi ha una disabilità mentale non li può fare.
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Dipende dal lavoro pubblico che vai a fare...ovvio che il carabiniere o il pompiere te lo sogni
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18-04-2016, 14:53
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#42
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Intermedio
Qui dal: Nov 2008
Messaggi: 148
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Originariamente inviata da ansiolino
penso che sia la cosa più meschina che ci sia perchè vuol dire aver abbandonato ogni volontà di guarire
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Beh ma forse la psichiatra lo fa in buona fede solo per fare in modo che paghi meno certi farmaci o possa avere esenzioni in ogni caso a fini terapeutici non è un bene... mah... io diffido dagli psichiatri credo tendano troppo a considerare tutti malati allo stesso modo e danno medicinali con troppa facilità...
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18-04-2016, 14:54
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#43
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Esperto
Qui dal: Sep 2013
Ubicazione: Infinitamente nel tuo pensiero.
Messaggi: 3,213
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Quote:
Originariamente inviata da dotrue
Dipende dal lavoro pubblico che vai a fare...ovvio che il carabiniere o il pompiere te lo sogni
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Credo anche l'insegnante se hai una disabilità dichiarata.
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18-04-2016, 14:55
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#44
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Esperto
Qui dal: May 2014
Ubicazione: TV
Messaggi: 2,444
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Quote:
Originariamente inviata da luna82
Anche se ci fosse veramente questa possibilità o se c'è effettivamente io non farò mai domanda. Non mi sento malata sono una persona come gli altri seppur con delle difficoltà. Preferisco lasciare i soldi delle invalidità a persone su una sedia a rotelle e che hanno veramente problemi preferisco camminare sulle mie gambe senza contare che percepire un assegno può ancora di più incentivare a non fare niente x cercare lavoro e starsene rintanati in casa credo sia una cosa che faccia più male che bene a chi a questi problemi.
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Ricordo che qua nessuno parla della pensione...il fatto che ritieni che solo chi ha disturbi fisici abbia veri problemi mi fa pensare che tanto grave non sei, buon per te...ma personalmente mi sento, e sono, più disabile di Alex Zanardi
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18-04-2016, 14:56
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#45
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Esperto
Qui dal: May 2014
Ubicazione: TV
Messaggi: 2,444
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Quote:
Originariamente inviata da Noriko
Credo anche l'insegnante se hai una disabilità dichiarata.
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Si, probabilmente...ma ci sono altri lavori che secondo me si possono fare anche nel pubblico...cmq c'è sempre il privato
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18-04-2016, 15:34
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#46
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Banned
Qui dal: Jun 2012
Messaggi: 1,207
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Quote:
Originariamente inviata da luna82
I sani che vogliono ottenere qualche aiuto statale? Intendi i falsi invalidi? Beh chi vuole fare il furbetto e non ha voglia di lavorare si spaccia pure come cieco ma non credo sia la norma delle persone normali più dei disonesti.
Che ne sai forse a maggior ragione dovrebbero assumere un socio fobico non si fa mai un giorno di malattia e produce pure di più non fermandosi chiacchere con gli altri, i migliori dipendenti XD
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No ma io infatti lo dico sul serio... i sociofobici penso siano ottimi dipendenti\lavoratori...
Per esempio io dato che patisco enormemente mi si faccia il culo o mi si riprenda lavoro molto e cerco di farmi in 4 rispetto agli altri proprio per non farmi dire niente... inoltre a lavoro non parlo con nessuno e anche per questo sono più produttivo
Ma tutto ciò emerge con il tempo, e generalmente vengo segato in partenza, o al colloquio o i primi giorni in cui mi vedono impacciato\timido\introverso\goffo\remissivo\trist e\silenzioso etc. etc... quanti lavori ho perso dopo pochissimo tempo per questo mio modo di essere...
Quando poi le rare volte in cui riesci a tenertelo un lavoro vieni messo da parte\sfruttato\preso in giro dai colleghi per come sei fatto...
Per questo sono favorevole all invalidità, almeno avrei un qualcosa che certifica e giustifica questo mio modo di essere e nessuno potrebbe dirmi nulla o svantaggiarmi\etichettarmi\(s)valutarmi solo in base a questo... O almeno non troppo, non come han sempre fatto finora perlomeno..
Poi per carità lavoro si trova (e ne ho trovati) anche con questi "handicap"... Solo che è molto più difficile imho.
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Ultima modifica di RhyenaN; 18-04-2016 a 15:40.
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18-04-2016, 15:39
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#47
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Esperto
Qui dal: Mar 2015
Messaggi: 934
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In ultima analisi non capisco perchè voler essere inseriti nelle liste di collocamento delle categorie protette:fai ancora più fatica a trovar da lavorare.Ho assistito a delle scene all'ufficio di collocamento dove degli invalidi si lamentavano di vedersi sempre chiudere la porta in faccia dalle ditte che mettono gli annunci di lavoro per le categorie protette e gli impiegati dell'ufficio di collocamento confermavano che è vero tante aziende dicono di aver già trovato anche se non è vero perchè in realtà le aziende non vogliono invalidi;poi le opportunità di lavoro se sei invalido sono ancora più limitate.
E' meglio nascondere i propri problemi fisici se no fai ancora più fatica a trovar lavoro;per quanto riguarda i propblemi psicologici invece non sono informato mi stò facendo una cultura quà,l'unica cosa che sò è che al giorno d'oggi puoi ottenere una mutua di 6 mesi solo per depressione o esaurimento nervoso mentre per problemi fisicici mutue prolungate non ne danno più anche se sei piegato in 2 per il mal di schiena.
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18-04-2016, 15:42
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#48
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Banned
Qui dal: Jun 2012
Messaggi: 1,207
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Quote:
Originariamente inviata da lone 73
...una mutua di 6 mesi solo per depressione o esaurimento nervoso...
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Quello che avrei dovuto fare io, ed invece mi sono licenziato come un coglione perchè fare così mi dava l idea di essere un parassita\non sapevo nemmeno bene come fare\mi vergognavo come un ladro\non volevo dare problemi al datore di lavoro... E alla fine chi ci ha rimesso sono stato solo io..
Ora però mi farò furbo
Per quanto riguarda il lavoro dipende da zona a zona, dalle mie parti ci sono parecchie possibilità..
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Ultima modifica di RhyenaN; 18-04-2016 a 16:38.
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18-04-2016, 15:53
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#49
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Esperto
Qui dal: May 2014
Ubicazione: TV
Messaggi: 2,444
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Quote:
Originariamente inviata da lone 73
In ultima analisi non capisco perchè voler essere inseriti nelle liste di collocamento delle categorie protette:fai ancora più fatica a trovar da lavorare.Ho assistito a delle scene all'ufficio di collocamento dove degli invalidi si lamentavano di vedersi sempre chiudere la porta in faccia dalle ditte che mettono gli annunci di lavoro per le categorie protette e gli impiegati dell'ufficio di collocamento confermavano che è vero tante aziende dicono di aver già trovato anche se non è vero perchè in realtà le aziende non vogliono invalidi;poi le opportunità di lavoro se sei invalido sono ancora più limitate.
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L'invalidità civile nn è un marchio stampato sulla fronte, è un diritto di cui puoi usufruire o meno...se pensi che sia più facile trovare lavoro nn come invalido, semplicemente fai a meno di dire che hai un'invalidità dell'X%. Mi sembra veramente strano che delle ditte mettano annunci per la ricerca di lavoratori appartenenti a categorie protette e poi dicano, falsamente, di aver già trovato...come se io mettessi un annuncio per vendere la macchina e quando qualcuno mi chiama dicessi sempre che l'ho già venduta: se me la voglio tenere faccio a meno di pubblicizzarla no?
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18-04-2016, 15:55
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#50
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Esperto
Qui dal: May 2014
Ubicazione: TV
Messaggi: 2,444
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Quote:
Originariamente inviata da RhyenaN
Quello che avrei dovuto fare io, ed invece mi sono licenziato come un coglione perchè fare così mi dava l idea di essere un parassita\non sapevo nemmeno bene come fare\non volevo dare problemi al datore di lavoro... E alla fine chi ci ha rimesso sono stato solo io..
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Cazzo è incredibile che ci siano persone talmente oneste da calpestare perfino i loro diritti
Ti voglio in politica
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18-04-2016, 16:59
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#51
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Avanzato
Qui dal: Sep 2008
Ubicazione: Modena
Messaggi: 310
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Quote:
Originariamente inviata da dotrue
L'invalidità nn si da solo sulla base delle patologie, ma soprattutto su quanto queste producono disabilità lavorative e sociali...una persona può essere balbuziente e fregarsene altamente e riuscire a vivere una vita cmq normale. E con tutto rispetto nn si può paragonare una balbuzie, anche grave, con una depressione grave e ricorrente
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con una balbuzie grave è quasi impossibile avere una vita normale, senza ansia sociale, senso di inferiorità e periodi depressivi, a meno di non essere pazzi. Come si fa a mantenere sicurezza e fiducia quando da un momento all'altro si rischia la figuraccia?
Mettiamo che ad una persona qualunque una dozzina di volte al giorno gli cadano i pantaloni e lui non può farci nulla. Pensate che potrebbe evitare di vergognarsi? Secondo me il 50% non uscirebbero più di casa, gli altri solo di notte e in luoghi poco affollati.
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18-04-2016, 17:13
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#52
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Esperto
Qui dal: May 2014
Ubicazione: TV
Messaggi: 2,444
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Quote:
Originariamente inviata da mmmax
con una balbuzie grave è quasi impossibile avere una vita normale, senza ansia sociale, senso di inferiorità e periodi depressivi, a meno di non essere pazzi. Come si fa a mantenere sicurezza e fiducia quando da un momento all'altro si rischia la figuraccia?
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E allora in quel caso viene valutato il "grado di funzionalità" del soggetto in base alla gravità degli episodi di ansia e depressione che sviluppa, nn di sicuro in base alle balbuzie...nn mi sembra che queste rientrino nelle tabelle dell'invalidità, ma potrei sbagliarmi. Io conosco personalmente uno che con le balbuzie ci andava a nozze ed era pure brutto e grasso, ma nn per questo è disabile: infatti lavora (come camionista) e fa vita sociale (è sempre in giro in moto)
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18-04-2016, 17:16
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#53
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Esperto
Qui dal: Mar 2015
Messaggi: 934
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Quote:
Originariamente inviata da dotrue
L'invalidità civile nn è un marchio stampato sulla fronte, è un diritto di cui puoi usufruire o meno...se pensi che sia più facile trovare lavoro nn come invalido, semplicemente fai a meno di dire che hai un'invalidità dell'X%. Mi sembra veramente strano che delle ditte mettano annunci per la ricerca di lavoratori appartenenti a categorie protette e poi dicano, falsamente, di aver già trovato...come se io mettessi un annuncio per vendere la macchina e quando qualcuno mi chiama dicessi sempre che l'ho già venduta: se me la voglio tenere faccio a meno di pubblicizzarla no?
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Li mettono questi annunci di lavoro perchè sono obbligati per legge.
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18-04-2016, 17:16
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#54
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Esperto
Qui dal: Mar 2015
Messaggi: 934
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Quote:
Originariamente inviata da RhyenaN
Quello che avrei dovuto fare io, ed invece mi sono licenziato come un coglione perchè fare così mi dava l idea di essere un parassita\non sapevo nemmeno bene come fare\mi vergognavo come un ladro\non volevo dare problemi al datore di lavoro... E alla fine chi ci ha rimesso sono stato solo io..
Ora però mi farò furbo
Per quanto riguarda il lavoro dipende da zona a zona, dalle mie parti ci sono parecchie possibilità..
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Perchè tu in che zona abiti.
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18-04-2016, 17:33
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#55
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,074
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Quote:
Originariamente inviata da dotrue
E allora in quel caso viene valutato il "grado di funzionalità" del soggetto in base alla gravità degli episodi di ansia e depressione che sviluppa, nn di sicuro in base alle balbuzie...nn mi sembra che queste rientrino nelle tabelle dell'invalidità, ma potrei sbagliarmi. Io conosco personalmente uno che con le balbuzie ci andava a nozze ed era pure brutto e grasso, ma nn per questo è disabile: infatti lavora (come camionista) e fa vita sociale (è sempre in giro in moto)
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La balbuzie grave è una patologia fortemente invalidante, che spesso si tratta con combinazioni di psicofarmaci neurolettici, ansiolitici, antidepressivi, etc. Nei casi più gravi è quasi come essere muti.. certo che poi il camionista si riesce a fare
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18-04-2016, 17:40
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#56
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Esperto
Qui dal: May 2014
Ubicazione: TV
Messaggi: 2,444
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Quote:
Originariamente inviata da lone 73
Li mettono questi annunci di lavoro perchè sono obbligati per legge.
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Io sapevo che erano obbligati ad assumere più che a mettere gli annunci
Quote:
Originariamente inviata da syd_77
La balbuzie grave è una patologia fortemente invalidante, che spesso si tratta con combinazioni di psicofarmaci neurolettici, ansiolitici, antidepressivi, etc. Nei casi più gravi è quasi come essere muti.. certo che poi il camionista si riesce a fare
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Ma è inserita o no nelle tabelle di invalidità? xchè altrimenti è inutile lamentarsi che ai balbuzienti gravi nn riconoscono niente...se nn è inserita è ovvio
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18-04-2016, 18:56
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#57
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Esperto
Qui dal: Oct 2010
Ubicazione: out
Messaggi: 4,345
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Quote:
Originariamente inviata da RhyenaN
Ancora ?
NON è per la pensione, è, al massimo, per rientrare nelle categorie protette ed avere qualche facilitazione nel trovare lavoro.
Vedo un po' di disinformazione sulla cosa ed anche per questo ho aperto la discussione, per fare chiarezza..
Per rientrare nelle categorie protette basta un invalidità del 46%, per avere la pensione ci vuole un 80-82%, devi essere proprio messo male.
Me l ha detto anche il medico che sarebbe più che altro una facilitazione per trovare lavoro poichè le aziende sono obbligate per legge ad assumere un invalido ogni tot dipendenti:
- fino a 15 dipendenti = Nessun obbligo;
- da 15 a 35 dipendenti = 1 lavoratore disabile;
- da 36 a 50 dipendenti = 2 lavoratori disabili;
- oltre 50 dipendenti = 7% dei lavoratori occupati.
Mi ha anche detto che una volta era facile essere assunti tramite categorie protette mentre oggi la crisi ha colpito anche li ed è diventato difficile anche così (qualcuno può confermare?).
Ad ogni modo io non ci vedo nessuno svantaggio ma solo vantaggi, non è che vai in giro con stampato in fronte che hai una disabilità ed anche in ambito lavorativo se vuoi lo fai presente che sei disabile altrimenti vai avanti come sempre.
Tutto fa brodo.
Dato che non riesco a trovare lavoro tramite i normali canali (per via del forte isolamento sociale e del disturbo evitante di personalità) ed ormai sono anche troppo anziano per rientrare nell apprendistato (unica forma di contratto con cui ho lavorato in passato, tra l altro).
Detto ciò se a lui (mio conterraneo che ha rubato 8 milioni di euro di soldi pubblici destinati ai più deboli) per queste patologie (che chiaramente non ha tra l altro e che ha fatto il tutto solo per scavallarsi la galera, riuscendoci nonostante una condanna a 4 anni e 2 mesi) hanno dato addirittura la pensione io di certo non mi farò problemi a chiederla, anzi:
http://www.ilfattoquotidiano.it/2015...olari/2116109/
Idem... Ti è servita per trovare lavoro ?
Situazione sociale: Sotto 0 (i miei genitori mi hanno sbattuto fuori di casa e vivo da solo)
Situazione economica: 0, vado avanti con i risparmi del mio ultimo lavoro ma stanno finendo, nessun aiuto di sorta da nessuno tranne i pacchi di aiuti alimentari della caritas.
Più un soggiorno obbligato piuttosto lungo in un luogo che non ha di certo aiutato le mie patologie.
In cura dal 2009 per ansia, depressione e DEP senza risultati di sorta.
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SONO IN LISTA SILAS CAT.PROTETTA...TI DICO SOLO CHE CE N'ERANO 600 PRIMA DI ME...FAI TE...lavoro nel mondo normale ancora....
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18-04-2016, 19:27
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#58
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,074
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Quote:
Originariamente inviata da dotrue
Ma è inserita o no nelle tabelle di invalidità? xchè altrimenti è inutile lamentarsi che ai balbuzienti gravi nn riconoscono niente...se nn è inserita è ovvio
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e che ne so, vattela a cercare se ti interessa così tanto, io so di persone a cui hanno dato dei punti, conosciute personalmente e poi ci sono testimonianze su internet, probabilmente li mettono sotto altre voci (es.psicosi o disfonia) in quanto nelle tabelle non ci sono.
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18-04-2016, 23:32
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#59
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Esperto
Qui dal: Nov 2010
Ubicazione: Dove non vorrei stare
Messaggi: 1,067
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Mi viene a mente quando tempo fa chiesi allo psicologo se, siccome a lavoro mi rompono le balle e ho avuto momenti di forte disagio, potessi in qualche maniera avere una "tutela" dicendo al principale che è un periodo difficile e assumo psicofarmaci (anche se adesso non più) anche proprio per la condizione lavorativa..mi ha sconsigliato di farlo..quindi purtroppo non c'è tutela per nessuno, solo per chi ha problemi fisici
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19-04-2016, 03:52
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#60
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Intermedio
Qui dal: Nov 2008
Messaggi: 148
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Quote:
Originariamente inviata da RhyenaN
No ma io infatti lo dico sul serio... i sociofobici penso siano ottimi dipendenti\lavoratori...
Per esempio io dato che patisco enormemente mi si faccia il culo o mi si riprenda lavoro molto e cerco di farmi in 4 rispetto agli altri proprio per non farmi dire niente... inoltre a lavoro non parlo con nessuno e anche per questo sono più produttivo
Ma tutto ciò emerge con il tempo, e generalmente vengo segato in partenza, o al colloquio o i primi giorni in cui mi vedono impacciato\timido\introverso\goffo\remissivo\trist e\silenzioso etc. etc... quanti lavori ho perso dopo pochissimo tempo per questo mio modo di essere...
Quando poi le rare volte in cui riesci a tenertelo un lavoro vieni messo da parte\sfruttato\preso in giro dai colleghi per come sei fatto...
Per questo sono favorevole all invalidità, almeno avrei un qualcosa che certifica e giustifica questo mio modo di essere e nessuno potrebbe dirmi nulla o svantaggiarmi\etichettarmi\(s)valutarmi solo in base a questo... O almeno non troppo, non come han sempre fatto finora perlomeno..
Poi per carità lavoro si trova (e ne ho trovati) anche con questi "handicap"... Solo che è molto più difficile imho.
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Si certo capisco che è un modo di fare che purtroppo gli altri notano e poi tendono a prendere in giro ecc... e non è bello ma bisognerebbe imparare a fregarsene no e rispondere male quando la gente se lo merita. Magari non risolvi niente ma ti sfoghi x lo meno tiri fuori ciò che provi e le tue emozioni ed è comunque un bene a prescindere poi da cosa pensano gli altri e per te e un passo avanti per averlo fatto. Ovvio che meglio evitare insulti e parolacce perché in un ambiente di lavoro non sono ammesse.
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