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26-06-2023, 22:26
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#1141
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Esperto
Qui dal: Aug 2020
Ubicazione: Verona
Messaggi: 6,226
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Originariamente inviata da sparatemi
io voglio solo dire che chi ne fa uso, per me, non deve lavorare con persone fragili, che sarebbero minori, anziani, disabili e malati. Ma non voglio ghettizzare chi ne fa uso perchè penso anche che il lavoro sia un diritto e so benissimo che chi ne fa uso lo fa perchè purtroppo non aveva scelta arrivando da una situazione mentale molto difficile, lo so, ora stanno meglio e per carità meglio così, però so anche che tutti questi farmaci possono avere effetti collaterali non indifferenti
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Secondo me stai demonizzando i farmaci, gli effetti collaterali ci sono su quello non c'è dubbio, ma non sono effetti che possono essere particolarmente dannosi per una persona che lavora a contatto con soggetti fragili, o perlomeno non mi viene in mente nulla.
Potrebbero essere un problema (e parliamo solo di determinare categorie di psicofarmaci e a dosaggi relativamente alti) per chi ad esempio usa macchinari pesanti sul lavoro, ma quella è un'altra storia.
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26-06-2023, 22:31
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#1142
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Esperto
Qui dal: Oct 2016
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Originariamente inviata da Maffo
Secondo me stai demonizzando i farmaci, gli effetti collaterali ci sono su quello non c'è dubbio, ma non sono effetti che possono essere particolarmente dannosi per una persona che lavora a contatto con soggetti fragili, o perlomeno non mi viene in mente nulla.
Potrebbero essere un problema (e parliamo solo di determinare categorie di psicofarmaci e a dosaggi relativamente alti) per chi ad esempio usa macchinari pesanti sul lavoro, ma quella è un'altra storia.
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io ripenso sempre a quel volo Germanwings 9525, la notizia mi colpì molto e poi c'è l'effetto incantesimo del farmaco per cui è stata dimostrata una certa incidenza nei casi di omicidio suicidio. Certo, sono casi rari, ma intanto..
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26-06-2023, 22:40
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#1143
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Esperto
Qui dal: Aug 2020
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Originariamente inviata da sparatemi
io ripenso sempre a quel volo Germanwings 9525, la notizia mi colpì molto e poi c'è l'effetto incantesimo del farmaco per cui è stata dimostrata una certa incidenza nei casi di omicidio suicidio. Certo, sono casi rari, ma intanto..
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Non lo conoscevo il caso del Germanwings 9525, leggendo su Wikipedia dice che il pilota si è suicidato facendo schiantare l'aereo con tutti i passeggeri a bordo, e che il suo medico curante l'aveva dichiarato non idoneo a lavorare prima dello schianto.
In quel caso lì il problema è la non comunicazione tra il medico e l'azienda che dava lavoro a quest'uomo, chiaro che se una persona ha tendenze suicide (molto forti in questo caso), psicofarmaci o meno, non dovrebbe poter lavorare come pilota di linea, su questo penso siamo tutti d'accordo.
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26-06-2023, 22:42
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#1144
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Banned
Qui dal: Jul 2012
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Bene adesso sono diventata suicida- infanticida, sempre meglio
Spetta che guardo se ho cadaveri sotto al letto
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Ultima modifica di claire; 26-06-2023 a 22:45.
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26-06-2023, 22:48
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#1145
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
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Originariamente inviata da claire
Bene adesso sono diventata suicida- infanticida, sempre meglio
Spetta che guardo se ho cadaveri sotto al letto
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io mollerei pure la tisana , si sa mai le erbe danno effetti collaterali
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26-06-2023, 22:49
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#1146
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
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Originariamente inviata da Maffo
Non lo conoscevo il caso del Germanwings 9525, leggendo su Wikipedia dice che il pilota si è suicidato facendo schiantare l'aereo con tutti i passeggeri a bordo, e che il suo medico curante l'aveva dichiarato non idoneo a lavorare prima dello schianto.
In quel caso lì il problema è la non comunicazione tra il medico e l'azienda che dava lavoro a quest'uomo, chiaro che se una persona ha tendenze suicide (molto forti in questo caso), psicofarmaci o meno, non dovrebbe poter lavorare come pilota di linea, su questo penso siamo tutti d'accordo.
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non so se in germania è come in italia, ma qui per la privacy ne il medico ne il paziente sono tenuti a comunicare al datore di lavoro il motivo della malattia. Il medico scrupoloso dopo che ha prescritto i farmaci ti da anche almeno un mese di malattia, proprio perché i primi tempi con i farmaci potrebbero essere un po' critici.. poi lì non so cosa, ma qualcosa è andato storto.
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26-06-2023, 23:12
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#1147
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Banned
Qui dal: Jul 2012
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Originariamente inviata da varykino
io mollerei pure la tisana , si sa mai le erbe danno effetti collaterali
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C'è la pilosella che abbassa la pressione, se svieni in classe poi chi li guarda i bambini?
La liquirizia la alza, ti parte l'embolo e inizi a smadonnare tutta paonazza
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26-06-2023, 23:19
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#1148
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
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Originariamente inviata da claire
C'è la pilosella che abbassa la pressione, se svieni in classe poi chi li guarda i bambini?
La liquirizia la alza, ti parte l'embolo e inizi a smadonnare tutta paonazza
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a sto punto serve un medico 24 ore al servizio del docente che negli intervalli monitora le funzioni vitali , oh poi se nn c è personale lo si mette direttamente in terapia intensiva in aula ... a no i medici sono stronzi :\ eh è dura , a sto punto mettiamo anche un poliziotto in classe , ma se fa abuso di potere sulla prof fattona è tutto apposto? gli alunni possono guardare? e se muore la prof c è il processo?
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Ultima modifica di varykino; 26-06-2023 a 23:36.
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26-06-2023, 23:42
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#1149
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Esperto
Qui dal: Jun 2021
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Ma lo volete capire che non vale la pena correre il rischio, alcuni escono di testa altri no con questi farmaci, e chissene frega xké correre il rischio visto che la scienza e la legge dicono che certi lavori sei tagliato fuori se fai uso di quelle sostanze, perché il lavoro dove c'è da tutelare più di tutti gli altri essere viventi ci vanno cani e porci e non fanno neanche un banale test anti droga o antipsicofarmaco? O perizia psichiatrica x capire se si ha davanti un/a narcisista, un machiavellico o un/a sociopatica che va a insegnare? Ma state scherzando e diventata surreale si la discussione parlate proprio come gente che ha una dipendenza, siete acciecati dalla vostra dipendenza al punto di non riuscire ad ammettere che non e indicato che persone con problemi mentali e che assumono psicofarmaci e droghe entrino in contatto e addirittura INSEGNINO a dei bambini DELL ASILO NIDO, ELEMNTARI, MEDIE, SUPERIORI, state facendo i classici ragionamenti da drogati eppure io ripeto ho fatto uso di sostanze stupefacenti in passato non sono puritano ma non sono ipocrita x lo meno .. ha ragione sparatemi e Angus gli altri hanno torto e non ci arrivano poi vai ad indagare e scopri che fanno tutti uso di psicofarmaci ... Te pareva classici ragionamenti di chi non riesce a smettere con la sostanza, non punto il dito a nessuno
Poi vabbè il discorso antistaminico e la ciliegina sulla torta x mandare in vacca il ragionamento ... Come dire ho mangiato pesante una volta ho avuto una congestione con il cibo di mia nonna ho avuto stanchezza x 2 giorni e nausea allora sono come gli psicofarmaci ..davvero robe allucinante x oggi stacco
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26-06-2023, 23:47
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#1150
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
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Originariamente inviata da Barracrudo
Ma lo volete capire che non vale la pena correre il rischio, alcuni escono di testa altri no con questi farmaci, e chissene frega xké correre il rischio visto che la scienza e la legge dicono che certi lavori sei tagliato fuori se fai uso di quelle sostanze, perché il lavoro dove c'è da tutelare più di tutti gli altri essere viventi ci vanno cani e porci e non fanno neanche un banale test anti droga o antipsicofarmaco? O perizia psichiatrica x capire se si ha davanti un/a narcisista, un machiavellico o un/a sociopatica che va a insegnare? Ma state scherzando e diventata surreale si la discussione parlate proprio come gente che ha una dipendenza, siete acciecati dalla vostra dipendenza al punto di non riuscire ad ammettere che non e indicato che persone con problemi mentali e che assumono psicofarmaci e droghe entrino in contatto e addirittura INSEGNINO a dei bambini DELL ASILO NIDO, ELEMNTARI, MEDIE, SUPERIORI, state facendo i classici ragionamenti da drogati eppure io ripeto ho fatto uso di sostanze stupefacenti in passato non sono puritano ma non sono ipocrita x lo meno .. ha ragione sparatemi e Angus gli altri hanno torto e non ci arrivano poi vai ad indagare e scopri che fanno tutti uso di psicofarmaci ... Te pareva classici ragionamenti di chi non riesce a smettere con la sostanza, non punto il dito a nessuno
Poi vabbè il discorso antistaminico e la ciliegina sulla torta x mandare in vacca il ragionamento ... Come dire ho mangiato pesante una volta ho avuto una congestione con il cibo di mia nonna ho avuto stanchezza x 2 giorni e nausea allora sono come gli psicofarmaci ..davvero robe allucinante x oggi stacco
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la cosa che nn capisci te è che le droghe ricreative sono una cosa e cmq sei punibile anche oggi per quelle se fai certi lavori , gli psicofarmaci vengono prescritti da gente che tu non reputi autorevole ma il mondo intorno a te si , e prescrivono farmaci a gente che ne ha bisogno per poter campare ed essere stabile , quindi anche lavorare ..... ma te parti prevenuto verso tutti i medicinali e la categoria dei medici , il discorso finisce qui .
è chiaro che la pensi come la pensi , nel senso s è capito perchè pensi cosi , peccato che il mondo intero la pensi diversamente.
puoi continuare a dire che vorresti che tutti quelli che prendono psicofarmaci non devono lavorare con minori o senza ma alla fine nn succede quindi niente , pure io vorrei 1 mln di euro ma niente.
poi io so d accordo che se nn devi lavorare è meglio non omologarsi , però tocca essere coerenti , se nn vuoi omologarti nn puoi mettere bocca nella società
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Ultima modifica di varykino; 27-06-2023 a 01:28.
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26-06-2023, 23:48
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#1151
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Qui dal: Feb 2019
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Originariamente inviata da Barracrudo
Ma lo volete capire che non vale la pena correre il rischio, alcuni escono di testa altri no con questi farmaci, e chissene frega xké correre il rischio visto che la scienza e la legge dicono che certi lavori sei tagliato fuori se fai uso di quelle sostanze, perché il lavoro dove c'è da tutelare più di tutti gli altri essere viventi ci vanno cani e porci e non fanno neanche un banale test anti droga o antipsicofarmaco? O perizia psichiatrica x capire se si ha davanti un/a narcisista, un machiavellico o un/a sociopatica che va a insegnare? Ma state scherzando e diventata surreale si la discussione parlate proprio come gente che ha una dipendenza, siete acciecati dalla vostra dipendenza al punto di non riuscire ad ammettere che non e indicato che persone con problemi mentali e che assumono psicofarmaci e droghe entrino in contatto e addirittura INSEGNINO a dei bambini DELL ASILO NIDO, ELEMNTARI, MEDIE, SUPERIORI, state facendo i classici ragionamenti da drogati eppure io ripeto ho fatto uso di sostanze stupefacenti in passato non sono puritano ma non sono ipocrita x lo meno .. ha ragione sparatemi e Angus gli altri hanno torto e non ci arrivano poi vai ad indagare e scopri che fanno tutti uso di psicofarmaci ... Te pareva classici ragionamenti di chi non riesce a smettere con la sostanza, non punto il dito a nessuno
Poi vabbè il discorso antistaminico e la ciliegina sulla torta x mandare in vacca il ragionamento ... Come dire ho mangiato pesante una volta ho avuto una congestione con il cibo di mia nonna ho avuto stanchezza x 2 giorni e nausea allora sono come gli psicofarmaci ..davvero robe allucinante x oggi stacco
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no semmai è l'opposto, una persona che ha problemi di testa e prende i farmaci giusti diventa mentalmente stabile, e pure capace di svolgere bene certi ruoli. gli psicofarmaci nn sono ''droghe'' e basta paragonarle con le droghe di strada, è un discorso che regge solo con le benzodiazepine, che infatti andrebbero prese solo per massimo qualche settimana.
io sono cresciuta con una madre completamente pazza e instabile e magari si fosse presa qualche pasticca stabilizzante, avrei avuto un'infanzia degna di questo nome invece di convivere con la sua follia.
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26-06-2023, 23:55
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#1152
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Esperto
Qui dal: Nov 2009
Messaggi: 7,703
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Originariamente inviata da Barracrudo
non punto il dito a nessuno
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Eppure...
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Originariamente inviata da Barracrudo
..parlate proprio come gente che ha una dipendenza, siete acciecati dalla vostra dipendenza.. state facendo i classici ragionamenti da drogati.. gli altri hanno torto e non ci arrivano poi vai ad indagare e scopri che fanno tutti uso di psicofarmaci ... Te pareva classici ragionamenti di chi non riesce a smettere con la sostanza
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26-06-2023, 23:56
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#1153
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,120
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Originariamente inviata da Barracrudo
Ma lo volete capire che non vale la pena correre il rischio, alcuni escono di testa altri no con questi farmaci, e chissene frega xké correre il rischio visto che la scienza e la legge dicono che certi lavori sei tagliato fuori se fai uso di quelle sostanze, perché il lavoro dove c'è da tutelare più di tutti gli altri essere viventi ci vanno cani e porci e non fanno neanche un banale test anti droga o antipsicofarmaco? O perizia psichiatrica x capire se si ha davanti un/a narcisista, un machiavellico o un/a sociopatica che va a insegnare? Ma state scherzando e diventata surreale si la discussione parlate proprio come gente che ha una dipendenza, siete acciecati dalla vostra dipendenza al punto di non riuscire ad ammettere che non e indicato che persone con problemi mentali e che assumono psicofarmaci e droghe entrino in contatto e addirittura INSEGNINO a dei bambini DELL ASILO NIDO, ELEMNTARI, MEDIE, SUPERIORI, state facendo i classici ragionamenti da drogati eppure io ripeto ho fatto uso di sostanze stupefacenti in passato non sono puritano ma non sono ipocrita x lo meno .. ha ragione sparatemi e Angus gli altri hanno torto e non ci arrivano poi vai ad indagare e scopri che fanno tutti uso di psicofarmaci ... Te pareva classici ragionamenti di chi non riesce a smettere con la sostanza, non punto il dito a nessuno
Poi vabbè il discorso antistaminico e la ciliegina sulla torta x mandare in vacca il ragionamento ... Come dire ho mangiato pesante una volta ho avuto una congestione con il cibo di mia nonna ho avuto stanchezza x 2 giorni e nausea allora sono come gli psicofarmaci ..davvero robe allucinante x oggi stacco
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No invece hai detto bene, e ti sei fregato da solo con quell'esempio
Ad un camionista che ha mangiato mezzo chilo di pasta e 10 polpette gli facciamo guidare il camion? Dici che non avrà sonnolenza? vabbè ma non fa niente, quella non è droga, la legge lo consente.
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27-06-2023, 12:35
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#1154
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Esperto
Qui dal: Jun 2021
Messaggi: 7,385
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Non e droga o farmaci x la mente quindi va bene Keith, no tassativo a chi si droga e fa uso di psicofarmaci meglio non farli avvicinare ai minorenni, non perché siano pericolosi, la maggioranza non lo è ma e prendi psicofarmaci vuol dire sei un po' fuori di testa e cmq non mi sembra il caso di correre il rischio si chiama buonsenso
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27-06-2023, 12:37
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#1155
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Banned
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,977
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Originariamente inviata da Barracrudo
Non e droga o farmaci x la mente quindi va bene Keith, no tassativo a chi si droga e fa uso di psicofarmaci meglio non farli avvicinare ai minorenni, non perché siano pericolosi, la maggioranza non lo è ma e prendi psicofarmaci vuol dire sei un po' fuori di testa e cmq non mi sembra il caso di correre il rischio si chiama buonsenso
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Ripeto, e i genitori che prendono farmaci? Ordinanza restrittiva verso i loro figli fino ai 18 anni? Non ci sarebbero abbastanza orfanotrofi
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27-06-2023, 12:42
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#1156
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Esperto
Qui dal: Jun 2021
Messaggi: 7,385
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Quote:
Originariamente inviata da claire
Ripeto, e i genitori che prendono farmaci? Ordinanza restrittiva verso i loro figli fino ai 18 anni? Non ci sarebbero abbastanza orfanotrofi
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Ragazzi I genitori sono genitori gli insegnanti se prendono psicofarmaci vuol dire sicuramente hanno qualche disturbo mentale meglio evitare che lavorino a stretto contatto con minorenni o addirittura bambini o infanti, bisogna stare più attenti possibili a queste cose
Riassumendo test tossicologici a sorpresa x chiunque lavora a contatto con minorenni e perizia psichiatrica annuale e ad ogni cambio di istituto
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27-06-2023, 12:43
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#1157
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Banned
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,977
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Quote:
Originariamente inviata da Barracrudo
Ragazzi I genitori sono genitori gli insegnanti se prendono psicofarmaci vuol dire sicuramente hanno qualche disturbo mentale meglio evitare che lavorino a stretto contatto con minorenni o addirittura bambini o infanti, bisogna stare più attenti possibili a queste cose
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Cosa vuol dire "i genitori sono genitori?"
Se chi prende farmaci non deve stare a contatto con minori, non deve starci e basta
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27-06-2023, 12:45
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#1158
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Esperto
Qui dal: Jun 2021
Messaggi: 7,385
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Quote:
Originariamente inviata da claire
Cosa vuol dire "i genitori sono genitori?"
Se chi prende farmaci non deve stare a contatto con minori, non deve starci e basta
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Mica sono pazzi scatenati chi prende psicofarmaci Claire semplicemente hanno disturbi mentali e dato che i genitori non si possono cambiare e anche se li cambi crei un trauma al figlio al contrario gli insegnanti si scelgono e potendo scegliere meglio evitare malati mentali o chi ha problemi con droghe hai capito?
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27-06-2023, 12:45
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#1159
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
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Messaggi: 18,111
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Quote:
Originariamente inviata da Barracrudo
Ragazzi I genitori sono genitori gli insegnanti se prendono psicofarmaci vuol dire sicuramente hanno qualche disturbo mentale meglio evitare che lavorino a stretto contatto con minorenni o addirittura bambini o infanti, bisogna stare più attenti possibili a queste cose
Riassumendo test tossicologici a sorpresa x chiunque lavora a contatto con minorenni e perizia psichiatrica annuale e ad ogni cambio di istituto
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manco io mi fido degli "altri" fosse per me manco manderei mia nipote all asilo , ma a una certa tocca lasciare vivere
me fai venire le paranoie , se succede qualcosa mi tocca ammazzare tutti
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Ultima modifica di varykino; 27-06-2023 a 12:48.
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27-06-2023, 12:48
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#1160
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Banned
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,977
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Quote:
Originariamente inviata da Barracrudo
Mica sono pazzi scatenati chi prende psicofarmaci Claire semplicemente hanno disturbi mentali e dato che i genitori non si possono cambiare e anche se li cambi crei un trauma al figlio al contrario gli insegnanti si scelgono e potendo scegliere meglio evitare malati mentali o chi ha problemi con droghe hai capito?
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Ah ho capito.
Il problema del contatto fra questi "disturbati " e i minori comunque rimane ben grosso, anche tolto il problema degli insegnanti drogati e ammalati.
Bene allora perizie e test per gli insegnanti, e lì siamo a posto. Oddio non si è capito chi fa le perizie dato che gli psichiatri non vanno bene, ci aggiorniamo. Magari qualche veterinario omeopata che dà disponibilità.
Nel prossimo topic "genitori e parenti empatia zero" parleremo di come evitare il contatto fra minori di anni 18 e adulti pieni di droga e farmaci (che sono la stessa cosa e non contano le quantità e il tipo di problema per cui si prendono,ormai questo è dato per assunto, tutti disturbati instabili da tso).
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Ultima modifica di claire; 27-06-2023 a 12:52.
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