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29-05-2023, 15:53
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#661
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,128
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Quote:
Originariamente inviata da Gattaccia
che cosa inquietante, quella della rete.
Comunque si, concordo sulle telecamere, sia per il bullismo tra ragazzi che per i prof.
Ovunque ci sia una forma di potere appoggiata dalle istituzioni ci sono anche abusi di potere, e si fanno forza del fatto che loro hanno credibilità e potere, mentre il ragazzino, o il malato, o il carcerato no.
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Nella mia esperienza, ho finora visto soltanto abusi di potere da parte delle famiglie. L'anno scorso ero in una scuola di frontiera, diciamo così, e una genitrice è entrata a scuola un giorno attaccando la docente del figlio (motivazione: aveva imposto al suddetto di togliersi le cuffie durante le lezioni in classe) buttandola giù dalle scale. Non contenta il giorno dopo andò ad attaccare il preside, ricevendo di conseguenza una denuncia e un divieto di avvicinarsi all'istituto scolastico. Non mi risulta che la notizia abbia avuto chissà quale eco, nemmeno nella stampa locale.
A me pare che sia questi i veri abusi di potere.
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29-05-2023, 16:09
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#662
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Banned
Qui dal: Feb 2019
Ubicazione: WindGap
Messaggi: 6,016
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Nella mia esperienza, ho finora visto soltanto abusi di potere da parte delle famiglie. L'anno scorso ero in una scuola di frontiera, diciamo così, e una genitrice è entrata a scuola un giorno attaccando la docente del figlio (motivazione: aveva imposto al suddetto di togliersi le cuffie durante le lezioni in classe) buttandola giù dalle scale. Non contenta il giorno dopo andò ad attaccare il preside, ricevendo di conseguenza una denuncia e un divieto di avvicinarsi all'istituto scolastico. Non mi risulta che la notizia abbia avuto chissà quale eco, nemmeno nella stampa locale.
A me pare che sia questi i veri abusi di potere.
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Scusa e quei casi in cui ci sono state insegnanti di asilo nido beccate a maltrattare i bambini, beccate alla fine grazie a delle telecamere messe li dopo le denunce di genitori insospettiti? Quei casi finiti al tg e sui giornali?
Tu non c'eri e quindi non esistono?
O queste cose succedono solo ai danni dei bambini del nido, mentre tutti i casi di bullismo o abusi di potere su ragazzini più grandi non esistono?
Solo perchè tu hai visto abusi di potere da parte di genitori pazzi non significa che non ci siano abusi di potere dall'altra parte. Potrei dire la stessa cosa io della mia esperienza, e trarne la lezione che esistono abusi di potere solo da parte dei docenti. Ma so benissimo che non è così.
Bisogna parlare di entrambi i problemi.
Io inizialmente il tuo post non lo avevo manco letto, infatti non avevo capito la tua risposta. Il post che ha dato via alla conversazione parlava di bullismo da parte degli insegnanti e non del contrario, quindi io ho parlato di quello.
Ci sono pure casi dove i carcerati aggrediscono le guardie, questo non significa che tutti quei casi dove si parla di abusi di potere da parte delle guardie da parte sui detenuti siano immaginari e fake.
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Ultima modifica di CamillePreakers; 29-05-2023 a 16:12.
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29-05-2023, 16:13
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#663
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,128
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I casi di abusi sui bambini della scuola d'infanzia sono noti e ben documentati. I casi come quello che ho linkato sono solo una punta dell'iceberg. Non capisco poi perché in un forum come questo l'indignazione sia solo a senso unico.
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29-05-2023, 16:21
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#664
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Banned
Qui dal: Feb 2019
Ubicazione: WindGap
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
I casi di abusi sui bambini della scuola d'infanzia sono noti e ben documentati. I casi come quello che ho linkato sono solo una punta dell'iceberg. Non capisco poi perché in un forum come questo l'indignazione sia solo a senso unico.
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Forse in un 3d che si chiama ''insegnanti ad empatia 0'' le persone che hanno avuto l'esperienza diretta di tali insegnanti parlano appunto di quello? Se il 3d si chiamava genitori pazzi che rendono la vita impossibile a chi lavora coi loro pargoli le risposte sarebbero diverse.
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Ultima modifica di CamillePreakers; 29-05-2023 a 16:24.
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29-05-2023, 16:25
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#665
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Esperto
Qui dal: May 2022
Messaggi: 915
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Ma che esistano purtroppo casi di abuso nei confronti degli insegnanti nessuno lo mette in dubbio. Quello che dà fastidio è la continua giustificazione degli insegnanti da parte tua e di qualcun altro nelle pagine precedenti, compreso il commento a presa in giro che hai messo per introdurre la notizia, il cui senso è che secondo voi ci stiamo inventando le cose/esageriamo/facciamo le vittime senza motivo, solo perché si tratta appunto di insegnanti.
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29-05-2023, 16:35
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#666
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Banned
Qui dal: Apr 2020
Messaggi: 13,557
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Non ricordo nemmeno un nome
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29-05-2023, 16:36
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#667
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,128
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Quote:
Originariamente inviata da Chamomile
Ma che esistano purtroppo casi di abuso nei confronti degli insegnanti nessuno lo mette in dubbio.
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Nel corso di questo thread mi pare qualcuno invece lo abbia messo in dubbio
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29-05-2023, 18:42
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#668
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,111
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so situazioni inevitabili cmq , succedono anche agli infermieri , il fatto che nn sono la norma e' gia buono ..... per un prof accoltellato ce ne sono milioni non accoltellati e anche amati quindi nn vedo perche indignarsi , quello che cercavo di dire e' che non tutti prendono la scuola per quello che e' , in scioltezza , certi si fanno inghiottire da un senso di responsabilita' enorme e ingiustificato ed e'piu probabile gli parti la brocca , che poi riversano sul prof di turno , non tutti so adatti al ruolo di prof e al ruolo di alunno
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29-05-2023, 18:47
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#669
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Banned
Qui dal: Feb 2019
Ubicazione: WindGap
Messaggi: 6,016
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il guaio delle professioni sociali o pedagogiche è che non tutti hanno la stoffa, la pazienza, la capacità di entrare in empatia e rapportarsi con il prossimo che servirebbe al ruolo.
le conoscenze teoriche non bastano assolutamente.
molti non se ne rendono conto e finiscono in burn out o comunque per non sopportare ciò che fanno, o magari sono convinti pure di fare bene quando invece fanno danni enormi.
ci vorrebbero dei test psicologici per chi decide di fare certe professioni, oltre che le telecamere ovunque.
si ci sono anche bravi professori, psicologi, assistenti sociali etc, parlo di quelli che non sono adatti.
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29-05-2023, 18:54
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#670
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,111
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per ora siamo pure "fortunati" o intelligenti direi a nn aver reso (per ora) le armi da fuoco libere per tutti altrimenti c era una mattanza tipo in america , dove la morte piu comune tra gli adolescenti e' collegata alle armi e con loro crepano anche adulti ..... in america una famiglia su 4 deve affrontare una morte prematura di un figlio per sti motivi , allucinante
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29-05-2023, 19:31
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#671
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Banned
Qui dal: May 2021
Messaggi: 2,259
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Quote:
Originariamente inviata da varykino
per ora siamo pure "fortunati" o intelligenti direi a nn aver reso (per ora) le armi da fuoco libere per tutti altrimenti c era una mattanza tipo in america , dove la morte piu comune tra gli adolescenti e' collegata alle armi e con loro crepano anche adulti ..... in america una famiglia su 4 deve affrontare una morte prematura di un figlio per sti motivi , allucinante
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oggi nel link che ha messo muttley ci siamo andati vicini pare, sto qua aveva pure una pistola softair e l'ha usata per scacciare i compagni dalla classe ma poteva andare peggio
però secondo me è anche un problema culturale, nel senso se uno vuole fare danni può usare pure altre armi e invece per fortuna non succede mai da noi, certo un conto è un fucile un conto è un coltello col primo ammazzi un sacco di gente col secondo ti fermano prima, ma secondo me in america anche togliessero le armi qualcosa succederebbe comunque, ovviamente dovrebbero toglierle e basta
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29-05-2023, 19:36
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#672
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Banned
Qui dal: Feb 2019
Ubicazione: WindGap
Messaggi: 6,016
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Quote:
Originariamente inviata da varykino
per ora siamo pure "fortunati" o intelligenti direi a nn aver reso (per ora) le armi da fuoco libere per tutti altrimenti c era una mattanza tipo in america , dove la morte piu comune tra gli adolescenti e' collegata alle armi e con loro crepano anche adulti ..... in america una famiglia su 4 deve affrontare una morte prematura di un figlio per sti motivi , allucinante
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L'america fa schifo.
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29-05-2023, 19:45
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#673
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,111
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Quote:
Originariamente inviata da Gattaccia
L'america fa schifo.
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m e' venuto in mente un quote di un film che diceva " se in un romanzo nella prima meta' c e'una pistola, sta sicuro che nella seconda parte sparera' " XD
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29-05-2023, 19:50
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#674
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Esperto
Qui dal: Sep 2015
Ubicazione: Tír na nÓg
Messaggi: 13,433
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Quote:
Originariamente inviata da varykino
m e' venuto in mente un quote di un film che diceva " se in un romanzo nella prima meta' c e'una pistola, sta sicuro che nella seconda parte sparera' " XD
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È una famosa citazione che risale a Čechov, in questo caso gli Stati Uniti non c'entrano.
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29-05-2023, 19:54
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#675
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,111
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Quote:
Originariamente inviata da Hor
È una famosa citazione che risale a Čechov, in questo caso gli Stati Uniti non c'entrano.
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beh centrano per il fatto che in una vita di un americano c e' sempre un arma che prima o poi sparera'
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29-05-2023, 20:01
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#676
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Banned
Qui dal: Feb 2019
Ubicazione: WindGap
Messaggi: 6,016
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Potrebbe andare peggio.
Potremmo essere americani.
E invece di scontrarci verbalmente con genitori stronzi o con bulli o mattoidi armati di coltello ci scontreremo con genitori stronzi, bulli e mattoidi armati fino ai denti
E potrebbe pure piovere.
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29-05-2023, 20:04
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#677
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,128
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Originariamente inviata da Gattaccia
il guaio delle professioni sociali o pedagogiche è che non tutti hanno la stoffa, la pazienza, la capacità di entrare in empatia e rapportarsi con il prossimo che servirebbe al ruolo.
le conoscenze teoriche non bastano assolutamente.
molti non se ne rendono conto e finiscono in burn out o comunque per non sopportare ciò che fanno, o magari sono convinti pure di fare bene quando invece fanno danni enormi.
ci vorrebbero dei test psicologici per chi decide di fare certe professioni, oltre che le telecamere ovunque.
si ci sono anche bravi professori, psicologi, assistenti sociali etc, parlo di quelli che non sono adatti.
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In tutte le professioni ci sono persone adatte e non adatte, così come totali incompetenti o totali esperti.
Per qualche strana ragione però, ci sono alcune professioni che vengono messe in rilievo più spesso, portando al pubblico ludibrio coloro che sbaglierebbero nell'esercizio delle proprie funzioni. Queste professioni di solito sono politici, magistrati e, guardacaso, insegnanti. Tutte professioni statali, rappresentative dell'istituzione pubblica. In pochi altri paesi si parla così spesso MALE degli operatori di questi settori. Non a caso siamo anche un paese dove esiste uno scarso senso delle istituzioni e per molti il concetto di stato di diritto è ancora un concetto estraneo.
Per quanto mi riguarda, fanno danni enormi tutti coloro che nella propria professione non adempiono correttamente alle funzioni prefissate. Se vogliamo che tutti i mestieri abbiano pari dignità, dobbiamo anche accettare che tutti i mestieri abbiano ripercussioni gravi se svolti male.
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29-05-2023, 20:08
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#678
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,111
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forse c e'un motivo sottostante se in italia le istituzioni non sono ben viste , nn penso sia un sentimento inspiegabile , verra' sicuramente da qualcosa di " storico"
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29-05-2023, 20:11
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#679
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Banned
Qui dal: Feb 2019
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
In tutte le professioni ci sono persone adatte e non adatte, così come totali incompetenti o totali esperti.
.... Se vogliamo che tutti i mestieri abbiano pari dignità, dobbiamo anche accettare che tutti i mestieri abbiano ripercussioni gravi se svolti male.
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Le conseguenze di svolgere male il proprio lavoro quando si è in una posizione di potere su persone più vulnerabili e che hanno meno credibilità di te da un punto di vista sociale sono molto più gravi rispetto agli errori commessi in altri settori perchè possono rovinare una vita umana, e spesso senza manco delle conseguenze.
Se ne parla fin troppo poco.
Sulla prima frase invece sono d'accordo con te, ma è abbastanza ovvio.
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29-05-2023, 20:12
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#680
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Banned
Qui dal: Feb 2019
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Originariamente inviata da varykino
forse c e'un motivo sottostante se in italia le istituzioni non sono ben viste , nn penso sia un sentimento inspiegabile , verra' sicuramente da qualcosa di " storico"
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