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25-11-2019, 00:40
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#401
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Super Moderator
Qui dal: Mar 2019
Ubicazione: Sotto il letto del mostro
Messaggi: 4,773
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Originariamente inviata da muttley
Al di là dell'ultimo caso di cronaca, avete idea di che cosa significa essere buoni e simpatici di fronte a 25-30 adolescenti che tutto vorrebbe fare tranne che essere lì ad ascoltarti?
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Da me era il contrario,si faceva l'inferno in classe,ma letteralmente,con quelli che facevano i kapó o che mettevano note a nastro. Se é questo a cui fai riferimento
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25-11-2019, 11:29
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#402
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Originariamente inviata da lauretum
Questi son problemi ben più seri di mancanza di empatia
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Infatti ho parlato di empatia sottozero, per dire che è anche peggio.
Rinnovo il mio auspicio che a questo bullo venga tolta la possibilità di infierire sulle sue vittime.
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25-11-2019, 12:00
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#403
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Banned
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,977
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Originariamente inviata da muttley
Al di là dell'ultimo caso di cronaca, avete idea di che cosa significa essere buoni e simpatici di fronte a 25-30 adolescenti che tutto vorrebbe fare tranne che essere lì ad ascoltarti?
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Va beh dai, sempre meglio che lavorare
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25-11-2019, 12:03
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#404
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Esperto
Qui dal: Jul 2010
Ubicazione: qui vicino
Messaggi: 31,205
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Originariamente inviata da muttley
Al di là dell'ultimo caso di cronaca, avete idea di che cosa significa essere buoni e simpatici di fronte a 25-30 adolescenti che tutto vorrebbe fare tranne che essere lì ad ascoltarti?
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ma certo, penso che tutti noi persone normali abbiamo un'idea di cosa voglia dire
noi gente comune abbiamo empatia
il problema siete voi insegnanti, non girarci intorno con scuse!!
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25-11-2019, 12:10
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#405
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Esperto
Qui dal: Jul 2010
Ubicazione: qui vicino
Messaggi: 31,205
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la frase tipica più bella di questa categoria
"ah guarda che stress, pensa tu, ieri sera sono stato/a fino a mezzanotte a correggere i compiti in classe"
-__________- ma grazie al pazzo, mica è colpa mia se correggi i compiti a mezzanotte, fai lezione 3 ore al dì, basterebbe che nelle ore libere dalle lezioni ti fermassi a scuola nelle aule preposte e correggessi quei stramaledetti compiti e non ci sarebbe sta scena straziante del povero insegnante che corregge i dettati o il test a crocette a mezzanotte -___-
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25-11-2019, 12:15
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#406
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Banned
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,977
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Originariamente inviata da Inosservato
la frase tipica più bella di questa categoria
"ah guarda che stress, pensa tu, ieri sera sono stato/a fino a mezzanotte a correggere i compiti in classe"
-__________- ma grazie al pazzo, mica è colpa mia se correggi i compiti a mezzanotte, fai lezione 3 ore al dì, basterebbe che nelle ore libere dalle lezioni ti fermassi a scuola nelle aule preposte e correggessi quei stramaledetti compiti e non ci sarebbe sta scena straziante del povero insegnante che corregge i dettati o il test a crocette a mezzanotte -___-
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Un po' come gli impiegati a 8 ore al giorno che sono stanchi.
Perchè stanno fuori casa 8 ore ,ma a fare cosa nei backoffice lo sa il cristo, fra broccolare colleghe e fare pausa caffè e giocare a campo minato passa la giornata che è una meraviglia, poi vanno a fare spritz e lamentarsi.
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25-11-2019, 12:45
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#407
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Esperto
Qui dal: Jul 2010
Ubicazione: qui vicino
Messaggi: 31,205
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Quote:
Originariamente inviata da claire
Un po' come gli impiegati a 8 ore al giorno che sono stanchi.
Perchè stanno fuori casa 8 ore ,ma a fare cosa nei backoffice lo sa il cristo, fra broccolare colleghe e fare pausa caffè e giocare a campo minato passa la giornata che è una meraviglia, poi vanno a fare spritz e lamentarsi.
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diciamoci la verità, è una difesa debole questa
vuol dire che ho colto nel segno
ma comunque quando qualcuno aprirà il topic impiegati ne discuteremo, questo è il topic insegnanti empatia zero!!
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25-11-2019, 12:51
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#408
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Principiante
Qui dal: Sep 2019
Messaggi: 65
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In prima liceo, durante l'interrogazione di scienze umane di fronte a tutta la classe (dovevo esporre un ricerca) la mia professoressa (che poi fortunatamente abbiamo cambiato) passò un'ora intera a dirmi "alza la voce, non sento", interrompendomi ad ogni parola che dicevo. Senza contare che avevo anche l'influenza e, mentre mi sforzavo di alzare la voce (sforzi non riconosciuti affatto), tremavo ed ero sul punto di piangere. Credo mi abbia ripetuto di alzare la voce almeno 10 volte, per poi peraltro mettermi 5.
Ricordo che passai le ore successive a piangere per conto mio.
Alle medie i professori mi sconsigliarono un liceo ed un tecnico perché dicevano che non parlavo e non sarei stata in grado di affrontarli (e invece si sono sbagliati). Senza contare che la mia insegnante di arte esigeva che la salutassi e mi guardava male se non lo facevo o se lo facevo con voce bassa.
Alle elementari invece la maestra di religione e la maestra di francese volevano a tutti i costi che emettessi un grido che loro potessero sentire fuori dalla classe.
Senza contare che ad ogni interrogazione orale, ancora oggi, ne esco penalizzata.
Per farvi un esempio: solo quest'anno ho preso 5 dell'interrogazione di inglese. Sono passata sugli stessi argomenti e tanta altra roba, facendo la verifica scritta, e ho preso 8.
I professori, salvo casi eccezionali (nel mio caso, la mia attuale prof. di scienze umane), non provano empatia... non mi stupisco che i loro alunni ne escano anche peggio.
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25-11-2019, 13:10
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#409
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Banned
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,977
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Non rendere all'orale è colpa della fs, non dei professori.
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25-11-2019, 13:11
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#410
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Banned
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,977
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Quote:
Originariamente inviata da Inosservato
diciamoci la verità, è una difesa debole questa
vuol dire che ho colto nel segno
ma comunque quando qualcuno aprirà il topic impiegati ne discuteremo, questo è il topic insegnanti empatia zero!!
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A me non interessa difendere gli insegnanti, volevo solo attaccare gli impiegati
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25-11-2019, 13:19
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#411
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da claire
Non rendere all'orale è colpa della fs, non dei professori.
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Non rendersi conto per 10 volte consecutive che un alunno ha problemi a farsi sentire o che comunque c'è qualcosa che non va è colpa del professore.
Non è colpa nostra se è un mestiere delicato, che andrebbe fatto solo da gente in grado di poterlo far bene, pena il rischio di causare traumi gravissimi. Vale anche per i medici e i poliziotti, per esempio.
Quote:
Originariamente inviata da Epoché
Alle elementari invece la maestra di religione e la maestra di francese volevano a tutti i costi che emettessi un grido che loro potessero sentire fuori dalla classe.
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Questa poi è davvero incommentabile.
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Ultima modifica di Winston_Smith; 25-11-2019 a 13:21.
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25-11-2019, 13:20
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#412
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da Inosservato
la frase tipica più bella di questa categoria
"ah guarda che stress, pensa tu, ieri sera sono stato/a fino a mezzanotte a correggere i compiti in classe"
-__________- ma grazie al pazzo, mica è colpa mia se correggi i compiti a mezzanotte, fai lezione 3 ore al dì, basterebbe che nelle ore libere dalle lezioni ti fermassi a scuola nelle aule preposte e correggessi quei stramaledetti compiti e non ci sarebbe sta scena straziante del povero insegnante che corregge i dettati o il test a crocette a mezzanotte -___-
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Parli senza cognizione di causa, spiacente.
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25-11-2019, 13:32
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#413
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,128
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Quote:
Originariamente inviata da Daytona
Da me era il contrario,si faceva l'inferno in classe,ma letteralmente,con quelli che facevano i kapó o che mettevano note a nastro. Se é questo a cui fai riferimento
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Però chi non ha provato il mestiere dell'insegnamento, avrà sempre una visione parziale della faccenda, mentre si auspica che chi è stato da ambo le parti della barricata abbia assunto una prospettiva più a tutto tondo.
Da ragazzini si è solitamente molto autocentrati, si nota solo quello che riguarda la propria persona: se un insegnante ti fa un cazziatone pesante non te lo scordi tanto facilmente, e ti rimarrà impressa nella memoria l'ingiustizia del trattamento subito. Ma se la tua classe si comporta in maniera inaccettabile, la cosa probabilmente non ti tangerà più di tanto, in fondo sono problemi dei prof, del consiglio di classe, del dirigente scolastico, dell'istituto e chemmefregammè...e quando passi dall'altra parte della barricata i primi tempi vorresti punizioni ancora più severe e inizi a pensare che in fondo i tuoi prof erano stati anche troppo morbidi a volte.
Quote:
Originariamente inviata da claire
Va beh dai, sempre meglio che lavorare
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Sempre meglio del volontariato.
Quote:
Originariamente inviata da Inosservato
il problema siete voi insegnanti, non girarci intorno con scuse!!
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25-11-2019, 13:32
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#414
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Esperto
Qui dal: May 2019
Messaggi: 2,247
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Il post di Epoché spiega la differenza tra un buon professore e un mediocre burocrate. Il burocrate non va oltre il protocollo, il professore la conoscenza te la estrae fuori al di là degli impedimenti.
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25-11-2019, 14:50
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#415
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Principiante
Qui dal: Sep 2019
Messaggi: 65
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Quote:
Originariamente inviata da claire
Non rendere all'orale è colpa della fs, non dei professori.
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Sì, certo, sono completamente d'accordo.
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25-11-2019, 15:20
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#416
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Però chi non ha provato il mestiere dell'insegnamento, avrà sempre una visione parziale della faccenda, mentre si auspica che chi è stato da ambo le parti della barricata abbia assunto una prospettiva più a tutto tondo.
Da ragazzini si è solitamente molto autocentrati, si nota solo quello che riguarda la propria persona: se un insegnante ti fa un cazziatone pesante non te lo scordi tanto facilmente, e ti rimarrà impressa nella memoria l'ingiustizia del trattamento subito. Ma se la tua classe si comporta in maniera inaccettabile, la cosa probabilmente non ti tangerà più di tanto, in fondo sono problemi dei prof, del consiglio di classe, del dirigente scolastico, dell'istituto e chemmefregammè...e quando passi dall'altra parte della barricata i primi tempi vorresti punizioni ancora più severe e inizi a pensare che in fondo i tuoi prof erano stati anche troppo morbidi a volte.
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Anche ripetere 10 volte durante un'interrogazione di alzare la voce, interrompendo di continuo, senza accorgersi o strafregandosi che ci sia qualche problema, è inaccettabile da parte di un docente degno di questo nome, nonché sintomo di una visione parziale e autocentrata. Non è che a te insegnante deve interessare solo mettere il voto sul registro per stare a posto nel consiglio di classe e davanti al preside e del resto chemmefregammè (e poi il menefreghismo da parte di un adulto che fa anche funzione di pubblico ufficiale è più grave di quello di un minorenne che non riveste alcuna carica di quel tipo).
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25-11-2019, 15:29
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#417
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,128
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Anche ripetere 10 volte durante un'interrogazione di alzare la voce, interrompendo di continuo, senza accorgersi o strafregandosi che ci sia qualche problema, è inaccettabile da parte di un docente degno di questo nome, nonché sintomo di una visione parziale e autocentrata. Non è che a te insegnante deve interessare solo mettere il voto sul registro per stare a posto nel consiglio di classe e davanti al preside e del resto chemmefregammè (e poi il menefreghismo da parte di un adulto che fa anche funzione di pubblico ufficiale è più grave di quello di un minorenne che non riveste alcuna carica di quel tipo).
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Se è regola generale quella di parlare ad alta voce in classe, la regola va fatta rispettare. Diverso è il caso del docente che si diverte a infierire. Ma mentre quando sei ragazzino qualsiasi cosa che viola la tua sensibilità ti appare come ingiusta, quando cresci ed, eventualmente passi dall'altra parte, dovresti capire quando una cosa va giustamente applicata anche se può ledere la sensibilità di qualcuno. A me adesso vogliono togliere ore (e quindi soldi) perché la mia presenza come insegnante di sostegno ledere la sensibilità del bambino, secondo la madre, perché pare che ad avere un sostegno si senta trattato come un minus habens. Stiamo pericolosamente rischiando di prendere una china per cui non si applicano le norme perché considerate giuste o sbagliate in base ad un codice di valori condivisi, ma in base alla sensibilità del singolo. A quel punto potrebbe essere lecito rivendicare qualsiasi contestazione a qualsivoglia autorità. E si comincia dai genitori che mettono il naso dappertutto fino a fare ricorso per le bocciature (che poi sanno che vincono nella maggioranza dei casi).
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25-11-2019, 20:01
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#418
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Esperto
Qui dal: Apr 2013
Messaggi: 15,355
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Volevo fare una domanda agli insegnanti del forum; approfitto di questo thread:
- ad oggi c'è più attenzione riguardo alla dislessia? viene diagnosticata più velocemente rispetto a, che so, quindici/venti anni fa o è ancora un problema?
- come viene gestita attualmente la cosa degli insegnanti di sostegno? nelle scuole che ho frequentato non veniva mai spiegato esattamente il perché qualcuno avesse l'insegnante di sostegno, e in certi casi l'avere un insegnante di sostegno creava distacco e isolamento dal resto della classe. Che ne pensate? Negli anni è cambiato il modo di gestire la cosa? (vabbe' adesso coi tagli che ce so stati magari il problema che preme di più è che gli insegnanti di sostegno non sono bastevoli numericam., ma volevo comunque parlarne)
in alcuni casi c'era pure risentimento nei confronti di chi aveva il sostegno, ad esempio di fronte all'assenza di una disabilità evidente c'era la cosa del: "eh cosa ha mica è disabile, viene facilitato rispetto a noi"
Non pensate che sarebbe giusto spiegare agli altri bambini/ragazzi come mai una persona ha il sostegno? Chiedo eh, perché delle volte ho visto scattare dei pregiudizi nei loro confronti o vengono percepiti in modo diverso
È pure vero che poi i pregiudizi si possono avere per qualsiasi cosa e che lì sta pure all'intelligenza dei ragazzi e del gruppo classe, però mi dispiace l'idea che qualcuno abbia il sostegno e si paragoni agli altri sentendosi diverso o "ritardato". (insomma mi sembra un'arma a doppio taglio, nel senso che avere il sostegno è fondamentale ma allo stesso tempo può portare a problemi collaterali)
Scusate se dicop minchiate ma parlo da ex-alunna e chiedo per interesse/curiosità, non ho la pretesa di conoscere queste cose.
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Ultima modifica di ~~~; 25-11-2019 a 20:05.
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25-11-2019, 20:10
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#419
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Esperto
Qui dal: Apr 2013
Messaggi: 15,355
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Quei momenti in cui mi sono abbandonato all'affettuosità pseudopaterna, hanno finito per rovinare il rapporto con loro, che da tutore dell'ordine e della materia, hanno finito appunto per vedermi come un elemento vicariale dei loro padri inesistenti. Tutte quelle volte in cui ho finto di interessarmi alle loro vite, hobby e ho fatto domande moderatamente di natura personale, sono finite a detrimento dell'ordine nella classe.
Quindi l'empatia dovrebbe essere sempre presa con le pinze.
Immaginatevi una guardia di finanza che non multa l'evasore perché questo tiene famiglia, è povero, ha problemi di corna...mai fare sconti coi ragazzini, le regole vanno applicate quanto più possibile alla lettera e uniformemente. Salvo con chi, provvisto di certificazione, ha a disposizione strumenti compensativi e/o dispensativi. Fare il frate animato da pio spirito missionario non funziona. Severi ma giusti è la regola aurea.
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A cosa ti riferisci?
Poi, perché hai "finto" di provare interesse per le loro vite?
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25-11-2019, 21:20
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#420
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Banned
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,977
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Non rendersi conto per 10 volte consecutive che un alunno ha problemi a farsi sentire o che comunque c'è qualcosa che non va è colpa del professore.
Non è colpa nostra se è un mestiere delicato, che andrebbe fatto solo da gente in grado di poterlo far bene, pena il rischio di causare traumi gravissimi. Vale anche per i medici e i poliziotti, per esempio.
Questa poi è davvero incommentabile.
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Non è incommentabile, è una tecnica.
Spronare a farsi sentire invitando ad alzare la voce non è violenza, ora manco più "alza la voce che non ti sento"si può dire, pena traumi gravissimi?
Non sappiamo se questi insegnanti hanno conferito fra loro e con i genitori per il bene degli alunni, facile giudicare la cosa dal punto di vista dell'alunna senza sapere il resto.
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