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06-04-2018, 19:17
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#261
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 12,574
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Fatemi capire, in altri lavori da dipendenti sarebbe il paradiso?
Ognuno avrebbe il suo da lamentarsi, ma non stiamo sempre a far teatro tirando in ballo le famiglie, la società, l'organizzazione, le fasi lunari..
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06-04-2018, 19:25
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#262
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,111
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Quote:
Originariamente inviata da alien boy
vabbè ma la moderazione quanto lavoro avrà mai da fare? È pure un'entità multipla e lavora con una certa calma dietro allo schermo di un pc.
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Critica alla moderazione ? Scherzo XD
Inviato dal mio U13 utilizzando Tapatalk
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06-04-2018, 19:34
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#263
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Banned
Qui dal: Jul 2014
Messaggi: 7,102
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Quote:
Originariamente inviata da lauretum
Fatemi capire, in altri lavori da dipendenti sarebbe il paradiso?
Ognuno avrebbe il suo da lamentarsi, ma non stiamo sempre a far teatro tirando in ballo le famiglie, la società, l'organizzazione, le fasi lunari..
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dipende*, non in tutti i lavori devi trattare ed essere responsabile contemporaneamente e in prima persona di una ventina di minori che hanno in quanto totali una certa sensibilità, e dove (anche giustamente) hai comunque addosso gli occhi puntati dei genitori e spesso (qui meno giustamente) una certa tendenziale opposizione di questi nei tuoi confronti.
Comunque non si vogliono minimizzare le difficoltà degli altri lavori, sicuramente ce ne sono di più pesanti, semplicemente si risponde a degli attacchi che sembrano quantomeno superficiali e portati avanti con sentimenti di rabbia e simili.
Se ci sono delle difficoltà e delle implicazioni particolari insite in quella professione mi sembra normale sottilinearle a chi sembra ignorarle e ha solo interesse a fare una battaglia contro la categoria.
*voglio dire, ce ne saranno altre negli altri lavori, ma se parliamo degli insegnanti quelle descritte sono un dato di fatto, e vanno tenute in considerazione
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Ultima modifica di alien boy; 06-04-2018 a 19:44.
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06-04-2018, 19:36
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#264
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 443
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secondo me fare l'insegnante in un buon quartiere può essere appassionante per tanti anni, se i ragazzi sono intelligenti e ti seguono. devi anche essere bravo ovviamente, la possibilità di insegnare purtroppo non si nega a nessuno mentre è un ruolo delicatissimo.
io sono stato molto fortunato nella vita ad aver trovato alle superiori degli insegnanti di enorme spessore umano e culturale.
purtroppo non ricordo più granché di ciò che ho studiato ma le lezioni umanistiche erano quasi sempre interessanti.
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06-04-2018, 19:44
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#265
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 12,574
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Quote:
Originariamente inviata da alien boy
dipende, non in tutti i lavori devi trattare ed essere responsabile contemporaneamente e in prima persona di una ventina di minori che hanno in quanto totali una certa sensibilità, e dove (anche giustamente) hai comunque gli occhi puntati dei genitori e spesso (qui meno giustamente) una certa tendenziale opposizione di questi nei tuoi confronti.
Comunque non si vogliono minimizzare le difficoltà degli altri lavori, sicuramente ce ne sono di più pesanti, semplicemente si risponde a degli attacchi che sembrano quantomeno superficiali e portati avanti con sentimenti di rabbia e simili.
Se ci sono delle difficoltà e delle implicazioni particolari insite in quella professione mi sembra normale sottilinearle a chi sembra ignorarle e ha solo interesse a fare una battaglia contro la categoria.
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Dove vedi attacchi?
Da una parte c'è la testuggine di una categoria di dipendenti pubblici che per definizione non fanno alcuna autocritica, dall'altra qualche passante che insinua che a volte, forse, per sbaglio, qualche insegnante si comporti male, il che potrebbe anche essere vero dato che fino a prova contraria trattasi di esseri umani e non arcangeli
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06-04-2018, 19:47
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#266
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 7,855
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io fin dal liceo avevo ben chiaro che non avrei mai voluto fare l'insegnante, almeno oltre le elementari (o come si chiamano ora), persona poco assertiva , sensibile, insicura, e tanti ragazzini da gestire, e si sa come sono i ragazzini non una buona accoppiata
ancora all'universita' primo anno c'era qualcuno che durante la lezione dal fondo dell'aula (eravamo circa un 200 persone) con una giovane (nonche' molto carina) insegnante che ci faceva le esercitazioni faceva ad altra voce i versi dell'orgasmo
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Ultima modifica di cancellato2824; 06-04-2018 a 20:33.
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06-04-2018, 19:52
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#267
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Banned
Qui dal: Jul 2014
Messaggi: 7,102
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Quote:
Originariamente inviata da lauretum
Dove vedi attacchi?
Da una parte c'è la testuggine di una categoria di dipendenti pubblici che per definizione non fanno alcuna autocritica, dall'altra qualche passante che insinua che a volte, forse, per sbaglio, qualche insegnante si comporti male, il che potrebbe anche essere vero dato che fino a prova contraria trattasi di esseri umani e non arcangeli
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È che sembra che nonostante le precisazioni che non si vuole generalizzare ecc. ci siano comunque dei giudizi sommari sul tipo insegnante, qualsi a delinearne delle caratteristiche comuni negative tra chi svole quella professione. Poi magari non ci si sarà capiti ma mi sembrano un po' fuori luogo certe risposte ostili.
Comunque che tipo di autocritica dovrebbe fare un singolo insegnante, di cui non sappiamo come si comporta in classe?
Chi ha negato che ci siano insegnanti che si comportano male?
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06-04-2018, 20:42
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#268
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
Ubicazione: Campania
Messaggi: 8,197
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Io una volta mi sentii dare del "brutto frociazzo" da un ragazzino che non voleva essere interrogato...mi limitai a segnare un avviso alla famiglia sul registro elettronico, no scenate o convocazioni dalla preside (che comunque quando la cerchi non c'è mai e cerca sempre di chetare le acque, cosa che forse farei anch'io al suo posto, vista la mole interminabile di magagne alla quale puoi andare incontro ogni qual volta tenti di attuare provvedimenti importanti, come sospensioni o espulsioni). Dite che sono stato abbastanza empatico?
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Colpa tua che sei ancora fobico e non sei capace di farti rispettare .
Sto scherzando ovviamente.
Queste cose c'entrano in piccola parte con l'argomento principale della discussione, bisognerebbe aprirne una sugli insegnanti bullizzati dagli studenti e relative famiglie.
Il fatto che ci siano situazioni del genere comunque non giustifica l'atteggiamento vessatorio di certi insegnanti nei confronti di ragazzini che non disturbano praticamente mai.
Quote:
Originariamente inviata da alien boy
Chi ha negato che ci siano insegnanti che si comportano male?
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Questo tipo di insinuazioni qua ad esempio...
Quote:
Originariamente inviata da muttley
Poi quando si va a scuola si è ragazzini, in un'età di trasformazioni ormonali che portano ad un aumento della suscettibilità e ad una versione iperbolica di fatti e frasi.
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Vengono usate per negare quel che è avvenuto... Si minimizza... Si dice... "Eh ma si scherza, sei permaloso se il tuo insegnante ti ha detto che sei handicappato - non essendolo - è un'esortazione affettuosa, queste cose ti vengono dette per il tuo bene", intanto spesso si offendono e non si rispettano gratuitamente delle persone tirando fuori la spiegazione della distorsione dovuta agli ormoni o altre simili per ridurre ad uno scherzo leggero vessazioni abbastanza pesanti ed intimidatorie.
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Ultima modifica di XL; 06-04-2018 a 20:55.
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06-04-2018, 22:10
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#269
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Banned
Qui dal: Jul 2014
Messaggi: 7,102
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Quote:
Originariamente inviata da XL
Vengono usate per negare quel che è avvenuto... Si minimizza... Si dice... "Eh ma si scherza, sei permaloso se il tuo insegnante ti ha detto che sei handicappato - non essendolo - è un'esortazione affettuosa, queste cose ti vengono dette per il tuo bene", intanto spesso si offendono e non si rispettano gratuitamente delle persone tirando fuori la spiegazione della distorsione dovuta agli ormoni o altre simili per ridurre ad uno scherzo leggero vessazioni abbastanza pesanti ed intimidatorie.
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Ah su questo concordo, però può pure capitare che ci sia un richiamo e un ragazzino rimanga colpito da delle parole usate che non avevano un reale contenuto offensivo eppure hanno ferito.
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06-04-2018, 23:29
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#270
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Via da qui
Messaggi: 1,688
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Quote:
Originariamente inviata da claire
Il topic di intitola "insegnanti empatia zero"
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Infatti, empatia zero e non "insegnanti bulli", lapalissiano.
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07-04-2018, 11:06
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#271
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Esperto
Qui dal: Aug 2016
Messaggi: 2,255
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Fermo restando che diversi insegnanti dovrebbero dedicarsi ad altro, oramai penso sia un mestiere interessante giusto in qualche classe delle superiori, di Istituti ancora un minimo seri, dove magari trovi gente di un certo livello cui è bello insegnare, dopo un'avvenuta scrematura iniziale (diciamo dalla terza in poi). Elementari e medie ormai servono solo per il babysitteraggio, e anche molte superiori sono diplomifici.
Tra l'altro molti si lamentano della denatalità; ma meno figli significa meno genitori, ed è un gran bene.
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07-04-2018, 11:38
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#272
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Banned
Qui dal: Jul 2014
Messaggi: 7,102
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https://m.orizzontescuola.it/docente-aggredito-a-torino-dai-genitori-di-uno-studente-una-testimone-se-docente-avesse-reagito-lo-avrebbero-ucciso/
Continuando di questo passo bisognerà mettere delle guardie per gli insegnanti o far seguire loro dei corsi di autodifesa.
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07-04-2018, 11:47
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#273
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Banned
Qui dal: Nov 2017
Messaggi: 1,182
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07-04-2018, 14:25
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#274
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 12,574
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Quote:
Originariamente inviata da SpaceBoy
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Interessante?
Disgustoso!
Di fronte ad una povera creatura, sotto la loro responsabilità, che si è tolta la vita, nemmeno la decenza di stare zitti.
Rispondono pure.
Sono umani?
quanta arroganza che nasce da un briciolo di autorità.
Per fortuna non indossano una divisa.
Rispondono pure.
Ovviamente nessuna giusta causa per licenziamento in questa vicenda, son più protetti dei massoni
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07-04-2018, 14:42
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#275
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Banned
Qui dal: Nov 2017
Messaggi: 1,182
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Quote:
Originariamente inviata da lauretum
Interessante?
Disgustoso!
Di fronte ad una povera creatura, sotto la loro responsabilità, che si è tolta la vita, nemmeno la decenza di stare zitti.
Rispondono pure.
Sono umani?
quanta arroganza che nasce da un briciolo di autorità.
Per fortuna non indossano una divisa.
Rispondono pure.
Ovviamente nessuna giusta causa per licenziamento in questa vicenda, son più protetti dei massoni
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dicevo interessante come articolo visto che si parla dell argomento del topic, piu o meno
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07-04-2018, 15:01
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#276
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Banned
Qui dal: Jul 2014
Messaggi: 7,102
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Riguardo all'episodio della ragazza suicida. Potevano evitare di rispondere di fronte al dramma. Detto questo, gli insegnanti non sono responsabili delle sofferenze che derivano da situazioni esterne alla scuola (famiglia). Sarebbero dovuti intervenire se potevano e sapevano dei rischi che si correvano, poi bisogna capire in che modo potevano farlo. Difficile che in alcuni casi si riesca anche a vedere che ci sia una tale sofferenza. Si arriva in classe e si fa lezione, non si fanno mica sedute di psicoanalisi agli alunni. Alla fine credo che venuti a sapere di problemi gravi vissuti da uno studente l'unica cosa che un docente dovrebbe fare è segnalare il caso a chi può occuparsene (attualmente non conosco bene il sistema scolastico, ma immagino che in teoria ci siano delle modalità con le quali la scuola può far fronte a delle problematiche particolari di alunni di cui si è venuti a conoscenza).
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Ultima modifica di alien boy; 07-04-2018 a 15:11.
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07-04-2018, 16:41
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#277
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 580
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Ma la figura del preside in una scuola in Italia, qual'è esattamente? In tutti gli anni di superiori 3 volte avrò visto il preside a scuola non c'è mai. Era preside di 5 scuole! Negli istituti all'estero il preside è una figura di riferimento che segue i fatti scolastici e prende decisioni anche forti in certi casi. Io ricordo di un episodio in quarta superiore mi passa la preside di fianco, e mi saluta.. io non me la ricordavo proprio di faccia e pensavo fosse un'insegnante che magari si era confusa e mi aveva scambiato per un suo studente.. La preside si gira verso la vice incazzatissima urlando "ma quanto sono maleducati i ragazzi di oggi?" forse perché non si sa nemmeno la faccia di certe figure autoritarie
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07-04-2018, 19:32
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#278
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Banned
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,977
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Non si chiamano presidi ma dirigenti scolastici.
E fanno un lavoro a mio avviso bruttissimo,a volte li compatisco.
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07-04-2018, 20:56
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#279
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 580
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Quote:
Originariamente inviata da claire
Non si chiamano presidi ma dirigenti scolastici.
E fanno un lavoro a mio avviso bruttissimo,a volte li compatisco.
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Sono ben altre le persone che compatisco io invece, altro che dirigenti scolastici con il portafoglio bello gonfio, ne conosco anche io e sinceramente penso che sono io a fare pena a questi soggetti
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07-04-2018, 21:45
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#280
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Banned
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,977
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Quote:
Originariamente inviata da Nagato
Sono ben altre le persone che compatisco io invece, altro che dirigenti scolastici con il portafoglio bello gonfio, ne conosco anche io e sinceramente penso che sono io a fare pena a questi soggetti
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Si certo, c'è chi sta peggio è magari loro son soddisfatti del loro ruolo,ma io mi chiedo chi glielo fa fare e non posso fare a meno di immedesimarmi e pensare "che lavoro di cacca"
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