cancellato2824

In realta' ci son tanti modi per ferire poitically correct se uno vuole (per gli insegnanti come anche in qualunque contesto), che sono probabilmente quelli che piu' vanno a segno e fanno male.
A volte anche senza volerlo si urta una piaga aperta.

Una volta un insegnante mi ha dato un calcio e i miei han fatto un po' di casino e denuncia (neanche gliel'avevo detto io, l'han saputo tramite una mia amica), ma mi e' sembrato di esagerare un gesto sbagliato ovvio ma forse impulsivo di una persona non totalmente controllata e a posto, voglio dire non ci ho pianto (o comunque poco, ora non ricordo). Mentre mi e' successo di farne personalmente un dramma di sgridate in fondo motivate di insegnanti che pero' non capivano il mio (evidente, basti dire che nell'ultimo anno del liceo, mentre le altre parlvano di quali abiti per gli aperitivi io ho preso oltre 30 kili) dramma dietro.

varykino

un problema nn esclude l'altro , ci so vari problemi al mondo nn solo uno

XL

Ma dire "No", che so dare un'insufficienza o un voto basso o dire "Guarda che se non ti impegni vieni rimandato" è cosa ben diversa dal maltrattare una persona. Un insegnante che si comporta come l'istruttore dei soldati di Full Metal Jacket non credo proprio che poi aiuti i più deboli a diventare forti, anzi come nel film può provocare una reazione ancora più distruttiva (e autodistruttiva).
Io personalmente mi riferisco a questi atteggiamenti qua, e diversi insegnanti io ho osservato a scuola che li avevano questi atteggiamenti, non sono casi così isolati come si sostiene. Ora che in una classe ci finisca il 10% di bulli che vessano certi individui è normale perché i membri delle classi non vengono preselezionati (e dovrà essere il sistema educativo, in linea di principio, a mettere a posto le cose) ma che ci sia una percentuale simile anche nel corpo docente rappresenta comunque un problema da risolvere, non si può sostenere che questa cosa aiuta poi gli studenti ad esser più forti, questo argomento non regge per me.
Poi bisogna trovare strumenti per debellare anche il bullismo scolastico, non è sostenibile che il bullismo poi aiuta i più deboli a diventare forti, a me sembra proprio che questa teoria faccia acqua da tutte le parti visto che poi delle persone si suicidano (o finiscono con lo stare ancora peggio rispetto a come stavano) e non diventano affatto più forti.

Io direi di distinguere tra atteggiamenti intimidatori e maltrattanti e quelli relativi alla valutazione del rendimento scolastico e che permettono di svolgere le lezioni normalmente. Questi atteggiamenti frustrano i ragazzi. Il secondo modo di frustrare sicuramente fa parte del sistema scolastico (ad esempio si può riprendere un ragazzino che durante la lezione vuol fare quel che gli pare usando gli strumenti idonei), che faccia parte o debba far parte di questo sistema anche il primo per me risulta molto discutibile.

cancellato2824

Io credo che i deboli lo sono anche con gli insegnanti, cioe' vengono sgridati e lacrime, e pensano come la loro vita e' dura, e che gia' i compagni che non li accettano ecc. In questo senso di difficolta' ne hanno gia' che insomma se anche vedessero nell'insegnante una figura amica non guasterebbe (anche se certo puo' essere un preludio al mondo del lavoro dove difficilmente puoi trovare la figura amica nel capo).
Mentre i bulletti le sgridate per lo piu' credo che di qua gli entrino e di la' gli escano.

XL

Riporto gli esempi del primo messaggio

"alunno A: cosa vuol dire autistico? Insegnante: risponde dando la definizione alunno A: Quindi come Nagato
insegnante: Ahahah ma no dai poverino.. e tutta la classe che rideva di me.
Sempre alle medie un'altra insegnante disse esplicitamente che non avrei mai combinato nulla nella vita. Alle superiori quando una insegnante scoprì che avevo lo stesso segno zodiacale del figlio neonato, si disperó temendo che potesse diventare come me.
Non voglio generalizzare non tutti gli insegnanti che ho incontrato si sono comportati così nei miei confronti, però di episodi così me ne sono capitati tantissimi durante la scuola, avevo più paura dei professori che dei miei compagni. Ho sempre notato la differenza che c'era tra me e i ragazzi estroversi, a loro non si permettevano di dire queste cose anzi ci scherzavano e ci parlavano tranquillamente."

Per me risulta evidente che queste battute ed atteggiamenti risultano gratuiti e sminuenti. Non si sta valutando il rendimento scolastico della persona né si sta rimproverando una persona che disturba lo svolgimento delle lezioni.
Quindi per me si è andati fuori tema riportando certi esempi: il ragazzino disturbante e arrogante stradifeso dai genitori non c'entra molto. Questi atteggiamenti io ricordo bene che erano presenti, non me lo son sognato, e non erano casi così isolati.

cancellato2824

Ripensando a questi esempi mi pare tutti questi insegnanti non considerino la gravita' del caso, non considerino questa persona un caso cosi' grave, a se', quindi non pensano che le loro parole siano cosi' ferenti, di dover stare particolarmente attenti a usare tatto
"Autistico ma no, ahhah "(sottinteso, chiaro che solo si scherza e che non lo e' davvero, ci mancherebbe, la vostra e' quindi una battuta quasi innocente)
"Non combinerai mai nulla" (te lo dico e facilmente e' una frase uscitami in un momento di rabbia che lascia il tempo che trova, ma potrebbe anche essere per il tuo bene, e' meglio che cerchi di svegliarti)
Per quanto riguarda quella del segno zodiacale be' voglio sperare (e mi viene da pensare) che solo scherzasse, una battuta o tormentone che divertiva solo lei

Cioe' a volte cose discutibili sono dette un po' a chiunque, solo che quelle dette ad altri non ci toccano e non ci facciamo neanche caso (anche perché magari non ci fan caso piu' di tanto neanche gli interessati)
Chesso' "sempre a chiacchierare sei" e' una critica al comportamento non diversa da "sei sempre in disparte nel tuo angolo" o "non aprire bocca, mi raccomando, che si sa mai potrebbe entrarci una mosca" (inteso in senso di partecipazione, fare domande, rispondere a quelle aperte ecc.) ma facilmente a noi queste ultime due ci sembrano molto piu' ferenti della prima, cattiverie gratuite.

Winston_Smith

In questi casi credo si tratti di professori che col bulletto di turno condividevano quantomeno il pregiudizio di fondo verso chi è taciturno e chiuso, che va "svegliato" e "stimolato" anche a suon di "innocenti" battute (nulla di strano, è un pregiudizio stradiffuso).
Nel test psicoattitudinale d'ingresso della scuola ideale simili individui dovrebbero restare fuori. Ma non è facile, se persino diversi tra quelli che dovrebbero "dettare la linea" in materia, ovvero gli psicologi stessi, tra quelli che dovrebbero possedere gli strumenti atti a percepire le differenti sensibilità e storie individuali e a non demonizzare le differenti inclinazioni caratteriali solo in quanto tali, se persino diversi tra costoro condividono questo pregiudizio, come risulta da diversi episodi narrati qui da utenti che, in veste di pazienti, si sono sentiti "spronare" dal terapeuta di turno con analoghe battutine del cazzo...
Insomma, come è stato detto a proposito di altro, la scuola serve a formare la società del futuro, ma non si può pretendere una scuola ideale, o anche solo migliore, se la società che la esprime presenta tare e pregiudizi di diverso tipo.

varykino

il fatto è che nn è precluso agli stronzi di lavorare , è che quando fanno i professori fanno danni più ingenti , proprio perchè uno dei requisiti dovrebbe essere comportarsi in modo costruttivo e empatico rispetto a chi hanno davanti , ma se uno è stronzo rimane tale .... molti poi so frustrati e alienati alla grande e sfogano il piccolo potere che hanno con certi alunni.

nn lo fanno solo i prof , solo che appunto fa più danni un prof stronzo di un meccanico stronzo .... alla fine quando uno cresce dovrebbe catalogarli come " poracci" pure a loro e passare oltre , ma molti nn ce la fanno .

muttley

Questa è una tua interpretazione dei fatti viziata dal filtro dell'esperienza personale...evidentemente non hai mai avuto a che fare con meccanici truffaldini come il mio vicino di casa.
Poi quando si va a scuola si è ragazzini, in un'età di trasformazioni ormonali che portano ad un aumento della suscettibilità e ad una versione iperbolica di fatti e frasi. Quando si inizia a guidare si è già adulti e più consapevoli (ma mai quanto sarebbe necessario).

varykino

avoglia sai quante volte c'hanno truffato bastardi però finisce li nel senso perdi soldi , bestemmi etc... , e cerchi un altro meccanico .... in effetti i meccanici so tanto truffaldini , però si hanno un incidenza esistenziale diversa dal mentore che dovrebbe costruirti un futuro .... i meccanici meglio averli amici anzi qua in italia (o nel mondo) meglio avere amici tutti , tacci loro funziona tutto cosi.

Winston_Smith

Anche da un punto di vista legislativo, il danno provocato a una persona ancora in parte immatura (tanto che, per dirne una, non può votare) di solito si considera un'aggravante rispetto a quello provocato a una persona "adulta e vaccinata". Corporativismo rules, eppure sarebbero gli insegnanti corretti i primi a dover pretendere che siano punite le mele marce...

muttley

Potrei raccontare alcuni episodi ben esemplificativi di come la visione di un minore possa essere ampiamente distorsiva.
Del resto a chi affidarsi per scoprire la verità? Mettere le telecamere in classe e registrare le lezioni per verificare caso per caso, parola per parola? Io sarei pure favorevole, vorrei vedere però quanti genitori di figli terribili acconsentirebbero: cadrebbero le difese dietro le quali sono soliti mascherare il proprio fallimento famigliare (scuola, insegnanti, tv, videogiochi violenti). Tanto per dirne una, ho una classe dove, volendo applicare il regolamento alla lettera, dovrei fare richiesta di sospensione per almeno 3-4 ragazzi ogni volta che tento di fare lezione (ma ormai non ci riesco più, sono sulla via di gettare la spugna).

claire

Oggi gli undicenni mi hanno veramente rotto,ho fatto due ore per le quali meriterei 200euro,anche perchè le avevo preparate per filo e per segno,tornassi indietro me ne sbatterei,tanto bisogna solo parare colpi e sedare risse,fanculo,io me ne vado all'infanzia,anche se lí le mamme pancine ho sentito che rompono il cazzo forte.

Ah e un nonno mi ha quasi insultata e mi avrebbe picchiata se avesse avuto le forze,visto che l'ho aspettato 15minuti oltre il mio orario.Invece di scusarsi mi ha parlato male.Soddisfazioni.

muttley

Io una volta mi sentii dare del "brutto frociazzo" da un ragazzino che non voleva essere interrogato...mi limitai a segnare un avviso alla famiglia sul registro elettronico, no scenate o convocazioni dalla preside (che comunque quando la cerchi non c'è mai e cerca sempre di chetare le acque, cosa che forse farei anch'io al suo posto, vista la mole interminabile di magagne alla quale puoi andare incontro ogni qual volta tenti di attuare provvedimenti importanti, come sospensioni o espulsioni). Dite che sono stato abbastanza empatico?

varykino

dovevi sospendere , sei stato fregato dalla burocrazia è un difetto pure quello :sisi

hai mandato avanti un futuro dottore che darà del frociazzo a un moribondo in cerca di un rene , ti resti nella coscienza

muttley

Tutta colpa della sinistra buonista e dei sindacati che difendono gli impiegati pubblici fannulloni e si oppongono ad una riforma aziendalista dell'amministrazione pubblica

varykino

quale sinistra ?

alien boy

questa è una provocazione, potrei segnalarti alla preside... ehm, volevo dire... alla moderazione.

varykino

ah la moderazione lo fa gratis , la preside prende quanto un pilota di aerei XD , già questo fa capire le distanze

farsi bannare da un pilota di aerei nn ha prezzo XD

alien boy

vabbè ma la moderazione quanto lavoro avrà mai da fare? È pure un'entità multipla e lavora con una certa calma dietro allo schermo di un pc.