reknub

si

ma non si fanno i turni, scusa?

utopia?

Non tutti, non sempre.

Blur

sciopero electrolux per i tagli

fino ad un anno fa infatti scioperavano per i licenziamenti previsti, hanno fatto un casino. Tutti quei licenziamenti alla fine non ci sono stati, l'azienda sta cercando ora di aumentare perfino la produzione in questo periodo e tu vedi come un oltraggio alla libertà degli operai il chiedere chi vuole lavorare a ferragosto e chi no?

lauretum

A livello teorico.



Che bello il comunismo!

E ma ha fatto decine di milioni di morti

Si ma non contano, a livello teorico è un paradiso



Che brutto il capitalismo!

Si vero, ma a livello teorico è bellissimo

Non conta la teoria, conta la pratica!




Uhm....

Blur

il comunismo ideale è irrealizzabile ( c'è sempre quello che ha meno voglia di lavorare)

il capitalismo ideale (dove ci puoi mettere anche tutti gli ammortizzatori sociali che vuoi) in teoria sarebbe realizzabile se ci fossero delle leggi adeguate

utopia?

Non ho aggiunto commenti a proposito dell'articolo, era anche quello a scopo di esempio.

badwolf

non é che anche giorni fa quando discutevi hai portato esempi che non c'entravano nulla con il discorso che avevi in mente e hai discusso di cose diverse?

Van_Gogh

Ho letto un paio di commenti e già mi sono cascate le p..... So che avete problemi ma non dite cavolate se non avete girato almeno un po' il mondo.Basta fare poca strada.Ci sono paesi tipo Austria e Germania dove la domenica è quasi tutto chiuso,escluse zone molto turistiche e ovvio ospedali,autogrill,ecc...E tutto funziona meglio,economia compresa:le famiglie hanno davvero tempo libero per stare assieme,e finiscono il lavoro alle 16 durante la settimana.Ma se l'italiettta va sempre peggio dei motivi devono pur esserci:la gente ragiona da persone di serie C.E il sabato i supermercati chiudono alle 18 perchè anche chi lavora li ha diritto a farsi il sabato sera.L'ikea il sabato chiude alle 18 in Austria e non alle 21 o giu' di li come in Italia:adesso attaccatemi pure,mi scivola addosso,i ragionamenti degli italiani ho smesso di considerarli benda tempo.Se il paese crolla ci saranno pur dei motivi!!

badwolf

Quindi non é la corruzione dilangante, le tasse opprimeti o la giustizia inefficace che sta fancendo andare in malora l'italia ... sono solamente i supermercati aperti la domenica...


Grazie mille ! mi hai aperto gli occhi

lauretum

ho evidenziato in modo dissacrante i bug mentali di chi sposa ciecamente una idelogia e parla di teoria o di pratica a secondo di come gli fa comodo

Van_Gogh

Il paese è corrotto anche per colpa dei cittadini,che al 70-80% non sono tanto meglio dei politici.I comuni cittadini in Austria sono piu' civili e meno ladri dell'italiano medio:io ovviamente ci sono stato piu' volte per dire cio'.E tutti quelli che vengono con me sono d'accordo.Certo che conta anche il resto,non contano solo i supermercati:ma anche quello contribuisce a una qualità della vita penosa e si vede la differenza con la repubblica delle banane.comprese autostrade,servizi,vari,quasi tutto.Se potete andate a farvi un giro,via web non si capisce:il mondo non si gira con google map.Ovvio anche li ci sono problemi ma neppure da paragonare.A Vienna non esistono tornelli per entrare in metro':lo stato si fida che paghi il biglietto.E pagano tutti o quasi.Prova a farlo qui:la metro' fallisce in 2,3 mesi.Gli italiani sono talmente ladri che non pagherebbe quasi nessuno.Compresi gli abitanti del nord che sembrano tanto angelici:mi disonoro di far parte di loro.

lauretum

un attimo, questi aspetti della vita in altri paesi sono da constestualizzare in una società in cui le cose perlopiù funzionano, in cui le tasse si pagano a livelli umani, in cui le leggi promuovono e non ostacolano l'attività imprenditoriale.. e quindi in una società in cui avere una attività commerciale significa avere un lavoro, non combattere quotidianamente per la sopravvivenza

non puoi dire che è un discorso di mentalità

è un discorso di contesto

ci sono stati un mucchio di licenziamenti in grosse catene di ipermercati, falli chiudere anche prima, così ne mandano a spasso un altro pò

questi paragoni sulla mentalità li puoi fare prendendo due realtà paragonabili

è come se paragoni una favela a dubai, e dici che i brasiliani sono tutti delinquenti, si divertono a sniffare colla e ammazzarsi tra loro quando potrebbero benissimo fare il giro del mondo in yacht e godersi la vita

mr.Nessuno

io sono dell'idea che i servizi essenziali come grandi supermercati, farmacie e banche debbano essere aperte 24h su 24 e 365 gg all'anno, non esiste che io per beni essenziali debba rispettare inutili paletti, e questo tipo di mia idea non viola i diritti di nessun lavoratore perché esistono i turni e il limite di 40 ore settimanali.

lauretum

che la banca sia chiusa il sabato è un crimine contro l'umanità

un cristiano che lavora dal lunedì al venerdì come fa ad andarci???

allora fai la chiusura settimanale come i bar, ma il sabato rimani aperto!!

Van_Gogh

Se i concorsi in Italia sono quasi sempre truccati non è colpa dei politici.Moltissimi cittadini sono colpevoli e approffitano.Se in Austria si fermano quando attraversi sulle strisce pedonali e qui no non è colpa dello stato che non educa:a gente di 30-40 anni serve educarla?Per cortesia!!Se esistono piu' di 500.000 baby pensionati non è colpa solo dei politic.Anche loro che hanno fatto una legge delinquenziale.Ma decine di migliaia di italiani disonesti e ladri hanno approfittato di questa legge truffa e diventando ladri legalizzati.Nessuno li ha obbligati,lo hanno scelto loro,contribuendo a mandare in malora sto paese delle banane.Se lo stato è pieno di debiti è perchè molti cittadini sono ladri come i politici: e quindi tutto il resto è conseguenza.Dove la gente è piu' onesta,lo stato è piu' ricco,meno debiti c'e' piu' lavoro e tutto funziona meglio.Qui i soldi son finiti anche per colpa dei cittadini!!E non cambierà mai nulla,come in Grecia!!

Keith

tu lavoreresti la notte di capodanno in un supermercato sapendo che non è un servizio essenziale in quel momento, visto che la spesa si poteva fare prima?
I lavoratori di questi posti sono persone come noi eh, magari siamo noi.. immedesimarsi nel lavoratore è il bene.

lauretum

così come a rendere una società degradata, concorrono tanti fattori diversi, ne servono altrettanti che lavorino di concerto per potere sanarla

la volontà del cittadino da sola non serve a nulla, e la politica (anche se ci fosse) da sola non serve a nulla, e l'esercito da solo non serve a nulla, ecc.ecc.

ma il punto è che quando qualcosa non va, in un gruppo di lavoro, in una squadra sportiva, in ogni ambito, la premessa fondamentale è che vi sia un leader/dirigenza capace di organizzare tutti e dire "ora sistemiamo le cose", tu fai questo, tu fai quest'altro, io intanto mi occupo di..

senza una guida capace, l'essere umano è una mosca impazzita

per questo la mia colpa va sempre alla politica

mr.Nessuno

lo farei senza problemi essendo un turno notturno e pure festivo, quindi più soldi in tasca per fare essenzialmente il minimo indispensabile, oltre al fatto che personalmente qualsiasi festività ha poco valore quindi se la perdo amen e in vacanza ci andrò quando gli altri lavoreranno, del resto ci sono già tantissime persone che ad oggi lavorano nei giorni festivi o si fanno i turni di notte

Keith

Tu lo faresti, ma non è detto che altri lo farebbero volentieri.
I servizi veramente essenziali sono pochi: ospedale, vigili del fuoco, polizia.. il resto è tutto rimandabile, in banca ci devi andare alle 3 di notte?
I mercati sono quasi tutti saturi ed anelastici, un supermercato sia che rimane aperto 8h sia 24h sempre la stessa cifra incassa, a patto che anche gli altri rispettino gli stessi orari, con la differenza che non tutti possono pagare il personale per 24h ed i più piccoli chiuderebbero.

Van_Gogh

Io la penso come Aristotele"Ogni popolo ha i governanti che si merita".In Italia il 70-80% ha i politici che si merita.Quindi la colpa per me va a quel 70-80% non ai politici.Ma va beh ci rinuncio,tanto qui non cambierà mai nulla,l'unica soluzione è espatriare:qui vinceranno quasi sempre i ladri e i furbi e mi riferisco ai cittadini,ovvio!!!