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07-04-2014, 16:55
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#41
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Esperto
Qui dal: Jul 2010
Ubicazione: qui vicino
Messaggi: 31,353
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Quote:
Originariamente inviata da Wrong
Io proprio per questo non andrò più in vacanza in Trentino: hanno già un sacco di soldi, non gli servono pure i miei spiccioli
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e vabbè e allora non vai neppure all'estero?
questa è autarchia estrema
il duce sarebbe fiero di te (scherzo ;-) )
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07-04-2014, 17:57
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#42
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Esperto
Qui dal: Oct 2009
Ubicazione: Veneto
Messaggi: 5,624
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Quote:
Originariamente inviata da _Diana_
Non posso... e perchè?
Ho forse una visione troppo utopistica per questo Paese?
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perche vivi in una zona privilegiata
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07-04-2014, 18:16
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#43
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Esperto
Qui dal: Oct 2009
Ubicazione: Veneto
Messaggi: 5,624
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Quote:
Originariamente inviata da _Diana_
Però dicevo sul serio preferirei che non lo fosse, così saremmo tutti alla pari almeno da quel punto di vista, tanto per cominciare...
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complimenti se lo pensi per davvero...brava....ecco se tutti iniziassero a fare discorsi di questo tipo potrei anche rinunciare all'indipendenza della serenissima o all'annessione alla germania
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07-04-2014, 18:34
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#44
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Esperto
Qui dal: Apr 2010
Messaggi: 11,599
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Quote:
Originariamente inviata da Inosservato
e vabbè e allora non vai neppure all'estero?
questa è autarchia estrema
il duce sarebbe fiero di te (scherzo ;-) )
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Non ho soldi per permettermi una vacanza.
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07-04-2014, 18:45
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#45
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Banned
Qui dal: Dec 2013
Ubicazione: toscanaccio
Messaggi: 14,398
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credo che le cose non stiano così , sono nato in Veneto pur non essendo
proprio veneto di origine e mi ricordo da bambino i racconti patriottici
del mio venetissimo maestro elementare ,eccome che i veneti si sentivano italiani
ma parlo dei lontani anni '60
non so che cosa sia accaduto dopo , la verità è che questo paese è imploso per una serie di ragioni molto lunga da elencare e da me ampiamente prevista , non si può tirare per troppi anni la corda : aumentare il debito pubblico all'infinito , mandare in pensione la gente a 35 anni , far gozzovigliare mafia , affarismo e politica
alal fine si paga tutto , con tutto ciò l'uscita del veneto dall'Italia sarebbe una jattura sopratutto per il veneto stesso , partecipassero di più alle scelte nazionali piuttosto
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07-04-2014, 18:50
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#46
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Banned
Qui dal: Dec 2013
Ubicazione: toscanaccio
Messaggi: 14,398
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Mai nessuno che reclami l'indipendenza dal capitalismo, un sistema che ha dimostrato in tutto e per tutto la sua natura fallimentare.
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sostituito da cosa? E' il socialismo ada avere fallito in tutte le sue declinazioni
mi spaice ma è così
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07-04-2014, 18:57
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#47
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Esperto
Qui dal: Sep 2008
Messaggi: 652
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Quote:
Originariamente inviata da tersite
sostituito da cosa? E' il socialismo ada avere fallito in tutte le sue declinazioni
mi spaice ma è così
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e' vero, le persone che fanno riferimento alla sinistra radicale venerano il comunismo senza averlo mai sperimentato sulla propria pelle, questo ha portato solo miseria, distruzione e morte, d'altra parte se il socialismo reale era questa bellezza i popoli non si sarebbero ribellati, purtroppo temo che il capitalismo sia, come diceva Churcill riguardo la democrazia, il sistema peggiore ad eccezione di tutti gli altri.
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07-04-2014, 19:06
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#48
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Banned
Qui dal: Dec 2013
Ubicazione: toscanaccio
Messaggi: 14,398
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Quote:
Originariamente inviata da Alex2
e' vero, le persone che fanno riferimento alla sinistra radicale venerano il comunismo senza averlo mai sperimentato sulla propria pelle, questo ha portato solo miseria, distruzione e morte, d'altra parte se il socialismo reale era questa bellezza i popoli non si sarebbero ribellati, purtroppo temo che il capitalismo sia, come diceva Churcill riguardo la democrazia, il sistema peggiore ad eccezione di tutti gli altri.
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sono a favore di un capitalismo riformato insomma ' Renzi dì qualcosa di sinistra '
scusate l'OT che col veneto indipendente non c'entra nulla...
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07-04-2014, 19:06
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#49
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Banned
Qui dal: May 2013
Messaggi: 7,388
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la barzelletta del mondo
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07-04-2014, 19:12
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#50
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Esperto
Qui dal: May 2010
Ubicazione: USS Enterprise • NCC1701E
Messaggi: 16,780
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Quote:
Originariamente inviata da nellamerda
Cosa ne pensate? follia o scelta saggia?
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07-04-2014, 20:00
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#51
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Banned
Qui dal: May 2012
Ubicazione: Südtirol
Messaggi: 6,981
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Quote:
Originariamente inviata da Blur
ma infatti...altra cazzata dell'italia
le regioni a statuto speciale
una boiata pazzesca e nessuno dice niente, miliardi e miliardi di euro in piu dati ad alcune regioni e nessuno dice niente.
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Dati?
Si tratta di trattenute sul prelievo fiscale regionale, che invece di andare a Roma restano in loco, perlomeno per quanto riguarda la mia regione.
Io non me la prenderei con le regioni a statuto speciale nel complesso, perché direi che tra il F.V.G. e la Sicilia c'è una bella differenza nella gestione della cosa pubblica ...
Per quanto riguarda la mia regione non vedo dove sia la "boiata pazzesca", si tratta di territori con specificità proprie che vantano secoli di autonoma gestione.
Comunque non ho capito cosa c'entri questo, il Veneto (quantomeno per iniziare) potrebbe chiedere seriamente a sua volta lo statuto speciale ... invece di prendersela regolarmente con la mia regione.
Quote:
Originariamente inviata da Wrong
Io proprio per questo non andrò più in vacanza in Trentino: hanno già un sacco di soldi, non gli servono pure i miei spiccioli
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Spicciolo più, spicciolo meno
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Una colletta per il buon Franz86
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Grazie, sono commosso ...
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07-04-2014, 20:13
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#52
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Intermedio
Qui dal: Feb 2010
Messaggi: 146
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...non avete letto a scuola i Promessi Sposi? Renzo per salvarsi passa l'Adda e va nella terra di Venezia, UNICO stato indipendente d'Italia. E Foscolo, non l'avete studiato? Quando Napoleone tradì la sua terra (che era Venezia e non l'Italia) andò in depressione...
I Veneti sono stati indipendenti (unico popolo d'Italia) ININTERROTTAMENTE dal 700 (non MILLE 700) al 1797: più di mille anni. Poi ebbero circa settanta anni di mal sopportato dominio austriaco, poi divennero italiani.
Il Doge governava per elezione e non per volontà divina: quando moriva EquiSerenissima gli applicava (a lui, non ai cittadini) il REDDITOMETRO, e se i conti non tornavano, la famiglia ripagava i danni fatti alla Repubblica.
Mille anni di buon governo hanno fatto il carattere dei Veneti, che vorrebbero solo lavorare duro, essere rispettati e avere fiducia in chi li comanda. Cosa abbiamo avuto in cambio? Parlo di me stesso: il mio bisnonno perse una gamba emigrante in Stiria; mio nonno fece la guerra sul carso, poi emigrò in Francia e si fratturò la schiena costruendo la linea Maginot; mia nonna materna (servetta veneta) morì in Francia quando mio padre aveva quattro anni; mio nonno materno morì in un incidente nell'agro pontino, bruciato vivo nella calce; mio padre era minatore e faceva gallerie in Svizzera, anche lui si è rovinato la salute ed è morto prima del tempo: era orgoglioso di aver fatto l'alpino e amava il suo paese, che gli aveva dato così poco.
Io, ultimo della serie, ho giurato fedeltà alla Repubblica. Penso spesso a questa gente, e di altri uguali che conosco; mi addolora vedere che si ride della loro fede ingenua, della loro scarsa "furbizia"; mi addolora anche che nessuno comprenda la loro mentalità SACRIFICALE che li ha fatti carne da macello, e non solo in guerra. Non meritavano forse un paese onesto, candido, generoso, semplice, buono COME ERANO LORO? Con la loro stessa forza tranquilla, con la stessa fede in sè stessi, nella forza del proprio lavoro, con la quale Essi andavano incontro a qualsiasi sacrificio, a qualsiasi sciagura?
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07-04-2014, 20:36
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#53
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Esperto
Qui dal: Apr 2010
Messaggi: 11,599
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Quote:
Originariamente inviata da Franz86
Dati?
Si tratta di trattenute sul prelievo fiscale regionale, che invece di andare a Roma restano in loco, perlomeno per quanto riguarda la mia regione.
Io non me la prenderei con le regioni a statuto speciale nel complesso, perché direi che tra il F.V.G. e la Sicilia c'è una bella differenza nella gestione della cosa pubblica ...
Per quanto riguarda la mia regione non vedo dove sia la "boiata pazzesca", si tratta di territori con specificità proprie che vantano secoli di autonoma gestione.
Comunque non ho capito cosa c'entri questo, il Veneto (quantomeno per iniziare) potrebbe chiedere seriamente a sua volta lo statuto speciale ... invece di prendersela regolarmente con la mia regione.
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Mi piacciono le prese per il culo...
Allora ti potrei dire che fino al 1800 c'era la Repubblica di Venezia con la sua millenaria storia.
Ho visto un paio d'anni fa una puntata di Report sulle regioni a statuto speciale: si parlava del Trentino. Qualche esempio...
Mostravano paeselli sulle montagne venete di una tristezza incredibile, hotel sgangherati, strade vuote, niente turisti... Si entrava in Trentino: il paradiso. Fiori per le strade, aiuole pulite, alberghi tirati a lucido perché aiutati MOLTO da finanziamenti della Regione autonoma.
Poi il discorso dell'assistenza agli anziani: vanno da una nonnina con l'assistenza domiciliare finanziata dal comune. Le chiedono quanto paga e lei "97". "97 euro al mese?" chiede il giornalista e la nonnina "No, 97 centesimi all'ora" Perché i vecchietti del mio paese non possono avere un trattamento simile??? Perché il comune non ha soldi!
E per quanto riguarda chiedere lo statuto speciale... Nella stessa trasmissione il sior Calderoli (allora al governo) diceva che non si può fare perché altrimenti casca lo Stato!!!
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07-04-2014, 20:53
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#54
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Esperto
Qui dal: Oct 2009
Ubicazione: Veneto
Messaggi: 5,624
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Quote:
Originariamente inviata da Franz86
Dati?
Si tratta di trattenute sul prelievo fiscale regionale, che invece di andare a Roma restano in loco, perlomeno per quanto riguarda la mia regione.
Io non me la prenderei con le regioni a statuto speciale nel complesso, perché direi che tra il F.V.G. e la Sicilia c'è una bella differenza nella gestione della cosa pubblica ...
Per quanto riguarda la mia regione non vedo dove sia la "boiata pazzesca", si tratta di territori con specificità proprie che vantano secoli di autonoma gestione.
Comunque non ho capito cosa c'entri questo, il Veneto (quantomeno per iniziare) potrebbe chiedere seriamente a sua volta lo statuto speciale ... invece di prendersela regolarmente con la mia regione.
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con tutto il rispetto a me sembrano discorsi assurdi i tuoi
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07-04-2014, 20:58
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#55
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Esperto
Qui dal: Dec 2012
Ubicazione: Emilia-Romagna
Messaggi: 8,348
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Quote:
Originariamente inviata da robottino
...non avete letto a scuola i Promessi Sposi? Renzo per salvarsi passa l'Adda e va nella terra di Venezia, UNICO stato indipendente d'Italia. E Foscolo, non l'avete studiato? Quando Napoleone tradì la sua terra (che era Venezia e non l'Italia) andò in depressione...
I Veneti sono stati indipendenti (unico popolo d'Italia) ININTERROTTAMENTE dal 700 (non MILLE 700) al 1797: più di mille anni. Poi ebbero circa settanta anni di mal sopportato dominio austriaco, poi divennero italiani.
Il Doge governava per elezione e non per volontà divina: quando moriva EquiSerenissima gli applicava (a lui, non ai cittadini) il REDDITOMETRO, e se i conti non tornavano, la famiglia ripagava i danni fatti alla Repubblica.
Mille anni di buon governo hanno fatto il carattere dei Veneti, che vorrebbero solo lavorare duro, essere rispettati e avere fiducia in chi li comanda. Cosa abbiamo avuto in cambio? Parlo di me stesso: il mio bisnonno perse una gamba emigrante in Stiria; mio nonno fece la guerra sul carso, poi emigrò in Francia e si fratturò la schiena costruendo la linea Maginot; mia nonna materna (servetta veneta) morì in Francia quando mio padre aveva quattro anni; mio nonno materno morì in un incidente nell'agro pontino, bruciato vivo nella calce; mio padre era minatore e faceva gallerie in Svizzera, anche lui si è rovinato la salute ed è morto prima del tempo: era orgoglioso di aver fatto l'alpino e amava il suo paese, che gli aveva dato così poco.
Io, ultimo della serie, ho giurato fedeltà alla Repubblica. Penso spesso a questa gente, e di altri uguali che conosco; mi addolora vedere che si ride della loro fede ingenua, della loro scarsa "furbizia"; mi addolora anche che nessuno comprenda la loro mentalità SACRIFICALE che li ha fatti carne da macello, e non solo in guerra. Non meritavano forse un paese onesto, candido, generoso, semplice, buono COME ERANO LORO? Con la loro stessa forza tranquilla, con la stessa fede in sè stessi, nella forza del proprio lavoro, con la quale Essi andavano incontro a qualsiasi sacrificio, a qualsiasi sciagura?
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Sì ok, ma lo stesso si può dire di tutti gli altri popoli, basta che si sentano tali, soprattutto quelli che sono stati annessi all'Italia con la forza.
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07-04-2014, 21:07
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#56
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Esperto
Qui dal: Apr 2010
Messaggi: 11,599
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Che poi non sono discorsi da leghisti! Come ho detto la Lega è solo ciance e basta, i "separatisti" che hanno preso l'altro giorno sono dei mona e anche il referendum su internet era solo una fregnaccia.
E ricordo che il 90% delle tasse del Trentino restano in Trentino... Cosa farebbe il Veneto con il 90% delle tasse che raccoglie?
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07-04-2014, 21:40
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#57
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Banned
Qui dal: May 2012
Ubicazione: Südtirol
Messaggi: 6,981
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Quote:
Originariamente inviata da Wrong
Mi piacciono le prese per il culo...
Allora ti potrei dire che fino al 1800 c'era la Repubblica di Venezia con la sua millenaria storia.
Ho visto un paio d'anni fa una puntata di Report sulle regioni a statuto speciale: si parlava del Trentino. Qualche esempio...
Mostravano paeselli sulle montagne venete di una tristezza incredibile, hotel sgangherati, strade vuote, niente turisti... Si entrava in Trentino: il paradiso. Fiori per le strade, aiuole pulite, alberghi tirati a lucido perché aiutati MOLTO da finanziamenti della Regione autonoma.
Poi il discorso dell'assistenza agli anziani: vanno da una nonnina con l'assistenza domiciliare finanziata dal comune. Le chiedono quanto paga e lei "97". "97 euro al mese?" chiede il giornalista e la nonnina "No, 97 centesimi all'ora" Perché i vecchietti del mio paese non possono avere un trattamento simile??? Perché il comune non ha soldi!
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E quindi dov'è lo scandalo?
E' tutto vero, ma quei soldi mica sono rubati ad altre regioni, derivano da una buona amministrazione locale delle risorse. Buona in confronto ad altri territori, in realtà anche qui è tutto ben lungi dall' essere perfetto.
Quote:
E per quanto riguarda chiedere lo statuto speciale... Nella stessa trasmissione il sior Calderoli (allora al governo) diceva che non si può fare perché altrimenti casca lo Stato!!!
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Beh, Calderoli è Calderoli, che credito vogliamo dare alle sue sparate?
Invece sul discorso dell' abbandono in cui versa il territorio montano veneto lo condivido, e mi dispiace anche. Ma il problema è proprio lo stato centrale italiano, in cui evidentemente la sensibilità verso i territori montani non esiste, quindi l' unica è affidarsi agli enti locali.
Se è per quello addirittura si nota la differenza tra la provincia di BZ e quella di TN ...
Quote:
Originariamente inviata da Blur
con tutto il rispetto a me sembrano discorsi assurdi i tuoi
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Se vuoi puoi anche motivare, io l' assurdità non la vedo.
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07-04-2014, 22:33
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#58
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Esperto
Qui dal: Jun 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 4,737
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Quote:
Originariamente inviata da McPint
---------, pare che in Veneto ghe sia l'apartheid....
Ma dove cazzo vivete?
Battaglia persa con ste teste qua.
Bannatemi pure valà.
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Quote:
Ban di 3 giorni di McPint per bestemmia.
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--- Moderazione ---
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Ultima modifica di Pluvia; 07-04-2014 a 23:12.
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07-04-2014, 23:26
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#59
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,198
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Quote:
Originariamente inviata da tersite
sostituito da cosa? E' il socialismo ada avere fallito in tutte le sue declinazioni
mi spaice ma è così
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Quote:
Originariamente inviata da Alex2
e' vero, le persone che fanno riferimento alla sinistra radicale venerano il comunismo senza averlo mai sperimentato sulla propria pelle, questo ha portato solo miseria, distruzione e morte, d'altra parte se il socialismo reale era questa bellezza i popoli non si sarebbero ribellati, purtroppo temo che il capitalismo sia, come diceva Churcill riguardo la democrazia, il sistema peggiore ad eccezione di tutti gli altri.
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Ma allora non lamentatevi della crisi e della svalutazione del lavoro nonché delle risorse umane che lo portano avanti, perché l'essenza del capitalismo è basata sulla competizione, i forti vincono, i deboli soccombono e le varie forme di moderazione dello stesso non sono che punture di zanzara in un sistema così disumano. E' anche inutile tirare in ballo il modello scandinavo, da alcuni venerato come forma limpida di giustizia e libera intrapresa, in quanto tale modello può solo funzionare all'interno di nazioni ricche di risorse e a bassa incidenza demografica. Se per voi non esiste alternativa a questo sistema, che vi lamentate a fare? E' l'unico sistema possibile e dovete accettarlo a braccia aperte. Io dico che non è così e che i tentativi sperimentati di socialismo reale tutto erano fuorché socialismo reale.
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07-04-2014, 23:28
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#60
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Esperto
Qui dal: Jan 2012
Ubicazione: nord est
Messaggi: 2,706
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Io sottometterei l'Italia intera all'Austria.Mi pare l'unica cosa saggia da fare cosi non facciamo differenze tra nord e sud.I veneti che pensano di essere un popolo eletto e tanto bravo,onesto,ecc..mi fanno ridere.Ovviamente ho le mie buone motivazioni per dire cio':ho girato un bel po' all'estero quindi posso fare i confronti tra vari popoli.I veneti non si fermano quando un pedone attraversa sulle strisce quasi mai,quando vanno allo stadio si comportano in modo incivile a differenza dei popoli del nord europa,si fanno raccomandare in modo vergognoso nei posti di lavoro,evadono il fisco anche quando hanno una buona situazione economica,se gli dici di rispettare le norme di sicurezza nel posto di lavoro ti ridono in faccia spesso,sulla raccolta differenziata molti sono una catastrofe,ecc...mi fermo qui!Veneti andate a farvi qualche giorno di vacanza in qualche paese del nord europa,cosi imparate qualcosa!!!Non sono paesi perfetti ma sono avanti almeno 20 anni rispetto pure al veneto.
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