Shenlong

Conosci M.Houellebecq?

Jack Dundee 987

Premetto che non ho letto tutto, comunque volevo solo dire che personalmente io non vedo in giro tutti questi incel. Nell'azienda dove lavoro io siamo circa una sessantina di lavoratori e, a quanto ho potuto capire, sono l'unico incel vero certificato perché anche tra i single di lungo corso e non più giovanissimi tutti hanno avuto almeno qualche storia. Non sono certo un estroversone che conosce tanta gente, ma onestamente a parte me non mi viene in mente nessuno che non abbia mai avuto nessuna esperienza sentimentale.

Warlordmaniac

Ma perché voi della categoria femminile vi fa così arrabbiare quando si parla di verginità femminile?

Franz86

Ma infatti non ci sono, è un fenomeno in espansione ma non nelle proporzioni ipotizzate alle volte qui: quella è una prospettiva viziata da troppo tempo online, wishful thinking e pura Schadenfreude.

captainmarvel

avevo parlato a capothread della statistica sui giovini australiani tra i 18-25 anni che ormai sono in una condizione di incelitudine di massa.
curiosamente ho notato anche una proliferazione di canali youtube australiani dedicati a queste tematiche, cioè al rapporto tra i due sessi e agli insuccessi sessuali di sempre piu giovani maschi. è una cosa a suo modo positiva perché stiamo parlando di canali che hanno un totale cumulato di visualizzazioni che probabilmente arriva a 200 milioni o giu di li. in Australia ci saranno 12 milioni di abitanti maschi e se alcuni milioni di loro sono inclusi in quei 200 milioni di vews, allora si può dire che molti hanno già preso la pillola rossa e hanno capito quanti tossici siano il femminismo e l'identity politics.
la reazione maschile al femminismo passa attraverso il disenfranchisement sessuale mentre l'epidemia di divorzi e di dispute sull'affidamento dei figli non aveva avuto un effetto paragonabile.

damagedone

Incel è diverso da vergine.
Quando si capirà questo assioma fondamentale è sempre tardi.

Poi mi parli di "non più giovanissimi". Chi ha vissuto la propria adolescenza tra anni '80, '90 e primi 2000, non è stato soggetto ai fenomeni a cui assistiamo oggi. A quei tempi ti fidanzavi con la compagna di scuola, ci stavi insieme 10 anni, te la sposavi e bona lì. Molti dei miei ex-compagni di liceo si sono sposati rispettando questa dinamica. Anche i miei cugini più grandi di me che han vissuto l'adolescenza ai tempi dei paninari e dei Duran Duran, hanno avuto una fidanzata storica, se la sono sposata a 30 anni, ci han fatto famiglia e fine della questione.
Quel grafico riguarda la fascia di età più giovane, 18-30, e lì non stento a credere che 1 ragazzo su 3 possa essere vergine e/o possa trovare una ragazza per miracolo e poi passare decenni tra solitudine forzata, rifiuti, sberleffi, sguardi disgustati, porno e masturbazione.

Keith

Non mitizziamo gli anni 80-90, io c'ero e non era così come dite voi.
Eravamo un sacco di sfigatoni, altroché. Oggi la pianta è matura, ma già allora era formata.

Abe's Oddysee

Questo é un ossimoro. Gli incel sono per definizione i single di lunga data...
Io a lavoro so per certo che almeno un 30% lo é. E ne conosco altrettanti anche fuori dal lavoro.

Winston_Smith

Dipende se per single s'intende uno che non è in una relazione ma che ha qualche rapporto occasionale, oppure uno che è a zero assoluto. E mi pare che Jack con single intendesse la prima definizione.

Winston_Smith

Non ha detto che sono tutti "non più giovanissimi". Ha detto che sono una sessantina di colleghi e tra questi, anche quelli non più giovanissimi hanno avuto almeno qualche storia.

Se non eri fobico, forse.
Io invece conosco molti che la mogliera l'hanno trovata ben dopo, anzi quasi nessuno si è sposato con la fidanzata del liceo.

Abe's Oddysee

Mi correggo, gli incel sono coloro che non hanno rapporti sessuali da lunga data

Winston_Smith

Perché la verginità da conservare fino al matrimonio era un'imposizione che riguardava sostanzialmente le donne? Perché chi non la rispettava era spesso vista come una poco di buono? Ipotizzo, eh.
E' un po' come quando un uomo si arrabbia se sente parlare di verginità maschile (all'inverso, cioè come di uno stigma).

damagedone

In quegli anni pure io ero uno sfigatone, pure i miei amici lo erano, ma era un tipo di sfiga diverso, legato più all'introversione, alla timidezza, al giro di amicizie che ti eri fatto. Se giravi con gli sfigati, eri automaticamente uno sfigato.
Lì si che davvero la differenza la facevano il carattere e il coraggio di affrontare le situazioni.
A quei tempi non sentivi ragazze affermare con estrema non-chalance che chi è alto meno di 1.80 non è nemmeno da considerare un uomo.

Keith

mah non lo so, ora è solo un po' estremizzata la cosa.. ma pure prima ho dovuto assistere a scene veramente umilianti, capitate a me e ad altri. magari non c'era la fissa dell'altezza, ma del viso si.
poteva capitare di andare dietro ad una ragazze per settimane.. per la serie "tu non ci provavi, non insistevi, ti arrendevi al primo no, etc." e poi arrivava quello col viso figo appena conosciuto e si baciavano.. questo era, allora come oggi. Molti di quelli poi si sono sposati, ma a parte uno che è stato il più fortunato sempre, a prezzo di forti compromessi che io non so se avrei potuto accettare.

Winston_Smith

Su questo posso concordare, nel senso che i social hanno dato più fiato a certe boiate che a dirle dal vivo si sarebbe rischiato qualche pernacchio.
Però nei fatti l'altezza resta un criterio di selezione non esclusivo: è vero che di solito si preferisce un uomo non più basso, ma di ragazze basse ce ne sono e non è game over solo perché sei meno di 1.80.

vikingo

Le mie ammiratrici sono cresciute da quando ho i muscoli.lintroverso figo da sfigato a bel tenebroso

damagedone

Che coincidenze....avranno fiutato la tua autostima e "il coraggio delle tue emozioni"

Sintra

In una saga che ho letto sui werewolves, l'omega è l'elemento che garantisce felicità e armonia nel branco, un membro stimato che solo pochissimi branchi hanno la fortuna di avere.

Winston_Smith

Quelle servono a un dettaglio insignificante: concretizzare l'interesse epidermico in un rapporto/relazione (cosa che, coincidenza bis, a vikingo mi pare non sia ancora riuscita).

vikingo

Non ho mai avuto questo fisico la scorsa estate vidi the lady dance di Michael Jordan e ho capito l'etica del lavoro e la mentalità vincente.hosempre detestato gente come Ronaldo Ibrahimovic perfino Djokovic ad inizio carriera.pero e gente con gli attributi nata povera esono diventati vincenti.e questo bisogna riconoscerlo.quantisportivi appena guadagnano soldi si disinteressano del loro sport.questi vogliono essere i migliori e lo sono diventati.nei 4 anni che prendevo psicofarmaci mi allenavo ogni tanto ma il fisico era trasformato.ho rivisto le foto il viso gonfio.seconde me qualcuno ha pensato prendessi cortisone.a gennaio appena stavo meglio dopo un anno di problemi di salute mi sono detto ho 33 anni posso presentarmi in estate con un fisico normale e aspettare linvaliditain autunno.opure sfruttare lapandemiache azzera gli equilibri cercare di provarci a migliorare esteticamente.ilcarattere e introverso schivo ma se mi elevò col fisico qualcuna mi noterà.e questo sta succedendo.bisogna migliorare caratterialmente lo so.maora quando cammino ledonne mi notano anche perché sono alto.ed e una bella sensazione.spessosi colpevolizza tanti uomini ma l'autostima cresce coi frdback.molti uomini non si avvicinano neanche perché sanno che stanno sotto i canoni di questa società malata.io in adolescenzaero brutto forte ma 3 ammiratrici le avevo.oggi se esteticamente non sei gradevole e il carattere non è simpatico.rischi di stare ai margini davvero.