Incel di oggi vs Incel di ieri - Pagina 3

Winston_Smith · 21-10-2019, 16:58

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Originariamente inviata da syd_77

Italia paese per single.

Dall’incrocio dei dati di Istat e Censis emerge come, dal 2001 ad oggi, nelle città italiane i single siano raddoppiati.
Sul podio Roma e Milano, metropoli in cui i cuori solitari abbondano. Nella Capitale i single sono passati dal 28%, registrato nel 2001, al 47,5%, mentre a Milano la percentuale è addirittura del 52,8%, con i single (379 mila) che superano del doppio le coppie (quasi 164 mila).

quindi la mia percentuale era anche sottostimata.

I motivi, ragazzi miei, sono anni, decenni che ne stiamo discutendo.. Una donna oggi non è obbligata a trovarsi un partner per vivere. O trova quello che gli va bene in tutto o quasi tutto oppure preferisce rimanere sola. Se è giusto o no non lo so, però è così.
Conosco molte donne sole. Da alcune di queste sono sono stato attratto e mi sono proposto, ma sono stato rifiutato, nonostante lavoro e anche stabilmente. Voi mi direte "vabbè ma tu sei fobico, stronzo e pure brutto una cifra" si è vero confermo, ma come sono stato rifiutato io sono stati rifiutati anche uomini non fobici e non brutti.. è solo che l'asticella di gradimento è alta, molto alta.

Single = attualmente non sposato/non convivente (e magari pure per sua scelta) è ben diverso da single = mai filato da nessuna in vita. Single, nell'accezione dell'articolo, può essere pure uno che tromba con una donna diversa a sera, tanto per essere chiari.
Chiariamo l'oggetto della discussione, prima di avviare l'ennesima filippica contro le donne incontentabili...

Moonwatcher · 21-10-2019, 17:03

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Originariamente inviata da Winston_Smith

Single = attualmente non sposato/non convivente (e magari pure per sua scelta) è ben diverso da single = mai filato da nessuna in vita.
Chiariamo l'oggetto della discussione, prima di avviare l'ennesima filippica contro le donne incontentabili...

Infatti dice "i single sono più felici degli sposati. Rispetto a chi è in coppia infatti possono contare su una rete molto più fitta di relazioni sociali, sia sessuali che non, ma soprattutto dedicano più tempo a se stessi, sono più sicuri e consapevoli delle qualità personali". Proprio di incel sta parlando l'articolo.

Poi secondo me il grado di "pretenziosità" è aumentato in entrambi i sessi, non si sente più l'esigenza di sposarsi e far famiglia a tutti i costi (e visto che Syd si chiedeva "Se è giusto o no non lo so", per me è giusto). Ma ciò non toglie che parliamo di un fenomeno di single consapevoli ben diverso da quello di cui si parla in questo topic.

Keith · 21-10-2019, 17:03

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Originariamente inviata da Winston_Smith

Single = attualmente non sposato/non convivente (e magari pure per sua scelta) è ben diverso da single = mai filato da nessuna in vita.
Chiariamo l'oggetto della discussione, prima di avviare l'ennesima filippica contro le donne incontentabili...

Nono, anche se oggi siamo in tema di filippine XD, no, non avviamo nessuna filippica

va bene precisiamo questa cosa e quindi dal 47% si scenderà al mio 30%, ma facciamo pure 20%. Quindi tu mi stai dicendo che questo 20%, e si tratta di milioni di persone.. a livello mondiale di centinaia di milioni.. solo in cina ci sono 30 milioni di uomini single.. tutte queste persone sono fobiche o con gravi handicap? e dai, che lo sai meglio di me che non è così.

lowman's · 21-10-2019, 17:03

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Originariamente inviata da Winston_Smith

A favore di?

Per la stessa ragione per cui si reprime la violenza negli stadi, a favore del buon senso, del dialogo e del rispetto reciproco

Winston_Smith · 21-10-2019, 17:07

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Originariamente inviata da syd_77

Nono, anche se oggi siamo in tema di filippine XD, no, non avviamo nessuna filippica

va bene precisiamo questa cosa e quindi dal 47% si scenderà al mio 30%, ma facciamo pure 20%. Quindi tu mi stai dicendo che questo 20%, e si tratta di milioni di persone.. a livello mondiale di centinaia di milioni.. solo in cina ci sono 30 milioni di uomini single.. tutte queste persone sono fobiche o con gravi handicap? e dai, che lo sai meglio di me che non è così.

Non mi pare ci siano elementi per poter parlare di un 20%.
Non posso che ripetere che salvo le condizioni particolari che ho scritto prima, non vedo motivi per cui una persona dovrebbe essere ignorata a vita dall'altro sesso. E quindi percentuali così alte di incelitudine (nel senso letterale del termine) le reputo molto improbabili.

Keith · 21-10-2019, 17:16

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Originariamente inviata da Winston_Smith

Non mi pare ci siano elementi per poter parlare di un 20%.
Non posso che ripetere che salvo le condizioni particolari che ho scritto prima, non vedo motivi per cui una persona dovrebbe essere ignorata a vita dall'altro sesso. E quindi percentuali così alte di incelitudine (nel senso letterale del termine) le reputo molto improbabili.

Incel è involuntary celibate, non è single da sempre/vergine. Anche io ora sono incel. Tanti uomini di una certa età sono incel anche se magari fino 40 anni qualche donna per sbaglio o casualità o fortuna l'hanno avuta.. ma magari da 20 anni sono single.. più incel di così.. poi mettiamoci d'accordo sui termini. Se con Incel intendete vergine ok, ma la definizione non comprende questa cosa.
Il termine incel (IPA: [ˈɪnsɛl]) è un neologismo derivato dalla cultura Internet, originato dall'unione dei vocaboli inglesi involuntary e celibate. Questo termine è traducibile in italiano come «celibe involontario»; le persone che si autodefiniscono incel sostengono di non riuscire a trovare un compagno sessuale nonostante ne desiderino uno in quanto rifiutati perché non attraenti.

Winston_Smith · 21-10-2019, 17:44

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Originariamente inviata da syd_77

Incel è involuntary celibate, non è single da sempre/vergine. Anche io ora sono incel. Tanti uomini di una certa età sono incel anche se magari fino 40 anni qualche donna per sbaglio o casualità o fortuna l'hanno avuta.. ma magari da 20 anni sono single.. più incel di così.. poi mettiamoci d'accordo sui termini.

E secondo te questi sono il 20% della popolazione? E 20 anni di singletudine involontaria non implicano gravi problemi di salute fisica/economici o problematiche psicologiche/caratteriali? Mi pare lo stesso poco verosimile.

Moonwatcher · 21-10-2019, 17:45

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Originariamente inviata da syd_77

Anche io ora sono incel.

E infatti come tanti uomini italici sei pretenziosetto...

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Originariamente inviata da syd_77

ma vedi che proprio non mi va.. mi basta mezz'ora di chattata per farmi passare la voglia.. ormai il mio fiuto non mi inganna. se trovo una simpatica, leggera magari ci provo a uscirci

Wonderlust76 · 21-10-2019, 17:53

Quello che più impressiona di questo topic è l'assordante silenzio femminile...

Keith · 21-10-2019, 18:04

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Originariamente inviata da Moonwatcher

E infatti come tanti uomini italici sei pretenziosetto...

quando fate così mi fate paura, davvero.

Moonwatcher · 21-10-2019, 18:10

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Originariamente inviata da syd_77

quando fate così mi fate paura, davvero.

Te la tiri. Ti basta mezz'ora di chattata per scartare una tipa.

Keith · 21-10-2019, 18:12

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Originariamente inviata da Wonderlust76

Quello che più impressiona di questo topic è l'assordante silenzio femminile...

Il fenomeno Incel è una cosa che non le riguarda

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Originariamente inviata da Moonwatcher

Te la tiri. Ti basta mezz'ora di chattata per scartare una tipa.

mi basta anche meno, anche solo vedere sul profilo "amo viaggiare"

Moonwatcher · 21-10-2019, 18:27

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Originariamente inviata da syd_77

mi basta anche meno, anche solo vedere sul profilo "amo viaggiare"

Appunto, hai i tuoi criteri di selezione come tutti. Non che lo stia criticando eh, li ho anche io. Però addebitare tutto alle femmine pretenziose a cui non basta più uno che porta a casa la pagnotta tutti i giorni boh.

Keith · 21-10-2019, 18:45

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Originariamente inviata da Moonwatcher

Appunto, hai i tuoi criteri di selezione come tutti. Non che lo stia criticando eh, li ho anche io. Però addebitare tutto alle femmine pretenziose a cui non basta più uno che porta a casa la pagnotta tutti i giorni boh.

Guarda, memore delle storie passate, scarto io prima di essere scartato.
Io non avrei problemi a stare con una che ami viaggiare.. perché poi non è che a me non piace.. piace ogni tanto. Non è una mania. Il problema è che sono io che non piacerei a loro.
Ma poi qui parliamo di gente delle app, magari non approfondisco la conoscenza perché già parto moolto prevenuto con una donna mia coetanea che è sulle app. Se conosco una dal vivo e già so che mi piace come persona mica la scarto perché viaggia, pretenzioso forse su alcune cose si, ma non così tanto ,e che cavolo XD

Keith · 21-10-2019, 18:47

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Originariamente inviata da Moonwatcher

Appunto, hai i tuoi criteri di selezione come tutti. Non che lo stia criticando eh, li ho anche io. Però addebitare tutto alle femmine pretenziose a cui non basta più uno che porta a casa la pagnotta tutti i giorni boh.

Addebitare tutto a loro no, però indubbiamente hanno delle preferenze molto molto alte.

shycrs · 21-10-2019, 19:37

Il punto del mio 3d non era dire che gli incel di oggi stanno bene, ho solo detto che la loro situazione sociale è migliore rispetto al passato anche perche essendo molti di piu è piu facile per loro essere accettati. Un conto è dire non invito quei 2/3 sfigati, un conto è dire non invito 10/11 sfigati (senza considerare che se escono tra loro fanno un bel gruppetto)... I numeri fanno la differenza. Poi non dico siano felici ma rispetto ai miei tempi (ho 35 anni) beh... E' vero che anche all'epoca c'era chi da incel riusciva a ritagliarsi un piccolo spazio ma spesso queste persone ricevevano derisione e pietà. Anche oggi? Forse si ma soprattutto dalle donne, gli uomini mi sembrano piu consapevoli della situazione e piu rispettosi, 10/20 anni col cavolo, avevi tutti contro, indistintamente! Come ho scritto, non sentivi dire "ai miei amici voi non la date" ma "che sfigati quelli a cui non la date". Mi sembra un cambiamento non da poco.

Darby Crash · 21-10-2019, 20:30

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Originariamente inviata da shycrs

. Al giorno d'oggi invece, mi riferisco agli adolescenti, ventenni (ma escluderei i trentenni e oltre) mi pare che, in virtu dell'elevato numero (ma forse perche con il web hanno piu consapevolezza e meno vergogna) anche loro riescano ad avere una vita relazionale, amicizie, uscite, attività extra scuola, vanno a feste etc etc; anzi, da qualche parte ho letto di un uomo che diceva ad altre donne "a me me la date, ai miei amici invece no" mentre invece anni e anni fa il discorso sarebbe stato "a me me la date, a quei subumani sfigati che è meglio mi stiano alla larga invece no". Paradossalmente il problema incel è diventato cosi esteso che gli incel riescono a fare gruppo o comunque tendono ad essere molto meno isolati rispetto ai miei tempi e questo mi sembra una cosa molto positiva anche perchè essere isolati e soli crea problemi anche in ambito lavorativo quando i tuoi colleghi e i tuoi superiori ti daranno scarsa fiducia e scarsa considerazione anche se tu fossi il miglior lavoratore dell'azienda. Qualcuno ha avuto la stessa impressione o mi sbaglio?! Penso che ben pochi incel over 30 possano vantare una giovinezza particolarmente ricca socialmente (soprattutto dalle superiori in poi), mentre per i giovanissimi incel di oggi le cose siano migliorate. Ah ovviamente mi riferisco principalmente al sesso maschile perchè relazionalmente le donne mi sembrano piu avvantaggiate, ho conosciuto una quasi coetanea con problemi fisici e psicologici aver un curriculum amoroso di tutto rispetto e vari amici e amiche. Per gli uomini è piu dura. Ad ogni modo anche voi avete notato delle differenze tra gli incel di oggi e quelli di ieri?

Non so come fosse prima, ma per quanto riguarda la situazione attuale non sono per nulla d'accordo.
Io sono incel perché ho problemi relazionali - sia con donne che con uomini -, quindi ovviamente ho una vita sociale ridicola. Anche buona parte degli altri incel di cui ho letto post hanno forti problemi relazionali e passano le serate accasciati in cameretta davanti al computer o a segarsi ahah.

Dici che gli incel fanno gruppo? Mah, fanno gruppo online. Dal vivo non credo proprio che facciano gruppo in quanto incel.

Se, come dici tu, una persona avesse una vita sociale intensa con feste etc, ne dubito che resterebbe incel, a meno di livelli di bruttezza da far spavento

Keith · 21-10-2019, 20:49

mah..penso che oggi facciano gruppo più che altro online.. ma da qui a fare uscite fra di loro.. non so, può darsi pure, ma non mi sembra di vederne.. anzi in giro più che altro vedo ragazzi fighi.

Maximilian74 · 21-10-2019, 20:50

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Originariamente inviata da Darby Crash

Non so come fosse prima, ma per quanto riguarda la situazione attuale non sono per nulla d'accordo.
Io sono incel perché ho problemi relazionali - sia con donne che con uomini -, quindi ovviamente ho una vita sociale ridicola. Anche buona parte degli altri incel di cui ho letto post hanno forti problemi relazionali e passano le serate accasciati in cameretta davanti al computer o a segarsi ahah.

Dici che gli incel fanno gruppo? Mah, fanno gruppo online. Dal vivo non credo proprio che facciano gruppo in quanto incel.

Se, come dici tu, una persona avesse una vita sociale intensa con feste etc, ne dubito che resterebbe incel, a meno di livelli di bruttezza da far spavento

Chi fa festini, festicciole, compleanni e ha gruppi con cui uscire non può essere incel

CamillePreakers · 21-10-2019, 21:05

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Originariamente inviata da syd_77

mah..penso che oggi facciano gruppo più che altro online.. ma da qui a fare uscite fra di loro.. non so, può darsi pure, ma non mi sembra di vederne.. anzi in giro più che altro vedo ragazzi fighi.

Il gruppo storico di amici del mio ex più importante era abbastanza "sfigato" per i canoni medi.