shycrs

Mi è parso di notare, correggetemi se sbaglio, che con l'aumentare dei cosidetti incel, celibi involontari (a causa di internet e app connesse, della crisi economica etc), ossia tutti coloro che per un verso o per l'altro risultano invisibili alle donne, la loro vita sociale e relazionale sia migliorata. Mi spiego meglio, prima che qualcuno mi mandi a quel paese: quando ero ragazzo io, internet non c'era ed essere incel era un terribile marchio di infamia, venivi isolato e deriso anzi, nemmeno preso in considerazione anche per un'amicizia. Le persone se ne guardavano bene di darti troppa confidenza altrimenti la loro reputazione sarebbe diminuita (e comunque stando in casa avevi ben poco da condividere con chi usciva e aveva una vita sociale); con un po' di fortuna potevi legare con gli altri teoricamente pochi incel dell'epoca, ma anche loro sperando di migliorare la propria condizione tendevano a non apprezzarti troppo, smarcandosi e mandando agli altri un messaggio piu o meno esplicito del tipo "non sono come lui". Al giorno d'oggi invece, mi riferisco agli adolescenti, ventenni (ma escluderei i trentenni e oltre) mi pare che, in virtu dell'elevato numero (ma forse perche con il web hanno piu consapevolezza e meno vergogna) anche loro riescano ad avere una vita relazionale, amicizie, uscite, attività extra scuola, vanno a feste etc etc; anzi, da qualche parte ho letto di un uomo che diceva ad altre donne "a me me la date, ai miei amici invece no" mentre invece anni e anni fa il discorso sarebbe stato "a me me la date, a quei subumani sfigati che è meglio mi stiano alla larga invece no". Paradossalmente il problema incel è diventato cosi esteso che gli incel riescono a fare gruppo o comunque tendono ad essere molto meno isolati rispetto ai miei tempi e questo mi sembra una cosa molto positiva anche perchè essere isolati e soli crea problemi anche in ambito lavorativo quando i tuoi colleghi e i tuoi superiori ti daranno scarsa fiducia e scarsa considerazione anche se tu fossi il miglior lavoratore dell'azienda. Qualcuno ha avuto la stessa impressione o mi sbaglio?! Penso che ben pochi incel over 30 possano vantare una giovinezza particolarmente ricca socialmente (soprattutto dalle superiori in poi), mentre per i giovanissimi incel di oggi le cose siano migliorate. Ah ovviamente mi riferisco principalmente al sesso maschile perchè relazionalmente le donne mi sembrano piu avvantaggiate, ho conosciuto una quasi coetanea con problemi fisici e psicologici aver un curriculum amoroso di tutto rispetto e vari amici e amiche. Per gli uomini è piu dura. Ad ogni modo anche voi avete notato delle differenze tra gli incel di oggi e quelli di ieri?

thevenin

Gli incel oggi vengono visti come dei pazzi psicopatici potenziali serial killer. Non credo se la passi bene chi viene etichettato in questo modo

lowman's

io non credo che oggi gli incel abbiano vita più facile, anzi, a discapito di una socialità sempre più invadente e fruibile, si è innalzato anche il livello di competizione e le aspettative femminili sono sempre più elevate....40 anni fa ti bastava avere un lavoro ed essere una persona con la testa sulle spalle per essere appetibile, oggi devi essere boh...che so, devi avere un misto di qualità fisiche e psicoattitudinali che manco mi sto ad interrogare quali siano, perché tanto non le avrò mai...io credo che questa sia semplice e naturale selezione della specie, quelli con le qualità migliori danno seguito al genere umano, chi resta solo è destinato ad estinguere il proprio seme dalla terra...ecco anche perché capisco ma non condivido la rabbia dei redpillati

pokorny

Non mi pare che la vita di uno sfigato relazionale sia cambiata tanto. La sofferenza ha solo preso forme e canali diversi ma al netto dell'infelicità mi pare grossomodo lo stesso.

lowman's

boh, anche io tante cose non me le spiego

indubbiamente esistono i cessi deformi davvero brutti che non vuole nessuna, poi esistono persone "normali" che però non hanno mai sviluppato abilità sociali e quindi restano esclusi, il fatto di non saper socializzare è esso stesso un handicap e quindi un carattere recessivo del genere umano

shycrs

Ovviamente gli incel di oggi non se la passano meglio da un punto di vista delle relazioni sentimentali e sessuali, ma da un punto di vista delle relazioni normali mi sembra proprio di si, mi sembra difficile trovare un adolescente o un ventenne che non ha una vita sociale anche se non ha donne e non fa sesso, ai miei tempi le due cose erano collegate, gli incel venivano isolati pesantemente, ma forse non succede piu perche l'aumento della selettivita femminile ne ha aumentato in modo drastico il numero e quindi c'è piu consapevolezza e meno colpevolizzazione.

Equilibrium

Secondo me son tutte stronzate.
Piu che altro la distinzione va fatta tra chi nn fa ancora sesso e nn se ne fa una malattia e chi invece da tutta quella importanza a quell aspetto tanto da sembrare un morto di fica

Masterplan92

Sicuramente é questo

Keith

secondo me non è cambiato niente.
a parte che oggi gli incel sono esponenzialmente di più.
ma secondo me, non sempre ma spesso, chi ha problemi gravi con le donne, ha problemi anche con le altre sfere relazionali (amici, parenti, colleghi, conoscenti).
C'è pure il fatto che l'essere incel ti permea di un senso di inadeguatezza generale, almeno a me funziona così, e ti senti inadeguato anche verso i maschi o le donne amiche.. ne deriva un lento ma inesorabile ritiro sociale.

pokorny

Purtroppo non si vuole accettare che l'evoluzione ha prodotto meccanismi sensibilissimi nelle donne, basta uno sguardo deviato da una parte o qualche piccolo segnale di insicurezza che non ci si accorge di lanciare e la frittata è fatta. Poi uno cade dalle nuvole e si chiede cosa gli manca... Siamo ancora animali e la priorità assoluta è l'eugenetica "naturale".

Keith

scusa ma tu di che epoca sei? XD io ho 42 anni, ma quando ne avevo 25 ed ero incel non è che fossi isolato o bistrattato.. certo, non ero l'amico figo e carismatico.. ero l'amico delle stronzate, delle bevute, delle partite a biliardino.. però non è che mi isolavano perché ero incel.. eppure brutto lo ero e vergine pure.. non so dove hai visto questo isolamento totale.. forse in soggetti che poveracci hanno delle problematiche molto gravi ma non solo di aspetto, ma proprio comportamentale.

Keith

si è così, ed ora più che mai.. se si mettono con felice maniero.. e poi si lamentano dei maltrattamenti.. quell'altra che si è messa con marocchino conosciuto durante la detenzione per femminicidio.. conta solo l'attrattiva, la virilità percepita e il valore sessuale/genetico.

pokorny

In realtà volevo rispondere ad architetto e masterplan ma la tua risposta è stata a fagiolo.

XL

Chissà, io comunque a monte ho ormai un rifiuto nei confronti della riproduzione, dovrei perpetrare 'sto schifo? Non mi va proprio, non ce l'ho questo istinto così forte, forse le persone dell'altro sesso lo capiscono subito e girano alla larga perché solo in questo senso potrei (e avrei potuto) attrarre qualcuna, con 'sta cosa delle "relazioni serie" che mettono in piedi progetti del cavolo di questo tipo, l'amore inteso in tal senso a me sta proprio sulle palle, non voglio né essere amante né essere amato in tal senso.
Però è una cosa mia, altri magari i figli li desiderano e gli piacciono 'ste cose qua.
Ho alle spalle due generazioni di persone lamentevoli... Dico vi lamentate? E i figli cazzo non li fate. Coerenza ci vuole, è una cosa che manca.
Per la verità non è che invidio tutte le persone che sono accoppiate, ne invidio una fetta ristretta rispetto al totale.

Keith

non lo so.. io la connessione cerebrale la so creare.. se dall'altra parte vogliono che si crei.. solo che mi ci vuole tempo.. e quel tempo già ti fotte.
L'attrattività sessuale è quasi pari a zero. La capacita di creare situazioni ad hoc e il saper generare tensione sessuale sono invece proprio pari a zero.
tutte cose che sto imparando ultimamente, anche vedendo come sono gli altri uomini.. che poi oggi sono tutti super-alti, muscolosi e villosi.. secondo me li bombano di steroidi da piccoli.. sennò prima neanche me ne accorgevo del perché della scarsa attrattività.

barclay

Internet non rende affatto più facili i rapporti con l'altro sesso, semmai aumenta il numero di rifiuti… senza contare l'odioso fenomeno del ghosting

Maximilian74

Paradossalmente è più difficile adesso con internet e con sti social. Fino agli anni 90,se volevi farti avanti con una ragazza dovevi farlo di persona, faccia a faccia, poi magari andava male, ma c'era l'approccio di persona. Adesso basta che vedono una tua foto che non gli quaglia, o dai tuoi messaggi capiscono che sei sfigato e spariscono senza darti nessuna spiegazione e non ti rispondono più.

lowman's

oggi già bisogna avere culo a piacere ad una tipa, ma con sti social maledetti è un attimo che lei si accorga dell'esistenza di qualcuno più piacente di te e ciao, ciao...prima non era così, prima avevi tutto il tempo fisiologico di intavolare una conoscenza e sperare di farla diventare qualcosa di più, anche se non eri il top in quanto a offerta genetica umana, ma era più difficile guardarsi attorno, oggi invece le conoscenze si intrecciano a tre, quattro alla volta, la donna non deve far altro che scegliere la carta migliore, c'è molta più pressione che in passato...

e poi nessuno che si accorga di quanto siano ormai plurigratificate ste donne, con tutti i like che ricevono sui social, basta che sei appena carina, un tempo le ragazze cercavano conferme dagli uomini, erano contente di essere corteggiate e che qualcuno si accorgesse di loro, oggi sai quanto gliene sbatte, basta caricare un foto su ig e il gioco è fatto: instant gratification, poi se vogliono qualcosa in più, un messaggino privato e tutti ai loro piedi

Maximilian74

E come non essere d'accordo con te. Guarda, adesso probabilmente mi uccidono, ma dico una cosa :negli anni 90 mi sembravano più semplici, più umane le persone, anche le ragazze meno sofisticate, poi io non ho mai avuto niente con nessuna a causa dei miei problemi, ma se paragoniamo le ragazze di adesso con quelle degli anni 90 o addirittura 80,beh adesso veramente la selezione che loro fanno è spietata in modo veramente pesante :e se non vai in palestra, e se non hai amici sei uno sfigato, e se non hai i soldi, e se non fai i viaggi, e se non fai ridere, e devi avere il lavoro importante, devi essere un leader, devi essere alpha, avere carattere forte, essere simpatico, brillante, festaiolo, competitivo sul lavoro, socialmente capace, essere di famiglia benestante, aver avuto molte esperienze con altre donne per acquisire punti ai loro occhi, non devi essere introverso, imbranato, solitario.... Troppi, troppi paletti, troppe pretese, troppe menate, troppo vincolante è l'apparenza e il prestigio, troppe fissazioni sul carisma, sulla personalità, la macchina bella.... Concordo con chi dice che 30/40 anni fa era più semplice, sicuramente non c'erano tutte ste pretese, se non avevi problemi tipo i nostri ma eri normale, semplice, avevi comunque delle chances, adesso ragazzi veramente sembra che per uscire con una devi superare la selezione per entrare alla NASA....

Keith

guarda, niente di più vero.
nella mia classe di liceo c'era la più bella della classe che era tranquilla, socievole come tutte le altre.. forse neanche percepiva fino in fondo la sua bellezza. ancora oggi quando la incontro saluta, mi viene incontro, è semplice simpatica ed è ancora una bellissima donna.