Death

Be', quel che dici è vero, però conosco le esperienze di molte persone ed ogni volta è la solita roba. Diventa una sorta di legge naturale italiana.

Winston_Smith

Un'immagine della donna italiana media (scherzo, eh? In fondo è anche un complimento)




Death, con te sarebbe tutta un'altra cosa, con tutto il rispetto...

Death

Hm, ne sono più che sicuro anche io .
Solo per i capelli lunghi io e Paolina potremmo assomigliarci u.u.

animaSola

Non ho detto questo...e se il mio pensiero è stato percepito in questo modo,cercherò di essere piu chiara....Si è partiti dalla testimonianza di Re che diceva che li era pieno di ragazze che ballavano , si strusciavano e quasi infilavano la lingua ovunque..o no?(nn sarò diventata cieca)...mentre qui in italia è raro vedere scene di questo tipo...e il motivo oramai sembra palese...la cultura , l'alcol? forse tutte e due.Sta di fatto che qui non esiste tutta questa sfacciatagine nell'esprimere un interesse(che poi siano poco di buono, questo nn l'ho detto).verso un uomo.e può essere piu o meno apprezzato.


1)concedersi=starci.
Non ho detto questo...ma bensi che un uomo che va all'estero per trovarsi una donna,cerca la pappa pronta(viste l'esperienze riportate da molti)....Il primo passo nn centra nulla.(lo fanno anche uomini estroversi che potrebbero tranquillamente trovarsi una ragazza anche in italia, solo che se la menano sempre con sta storia che noi siamo poco "affettuose" )
2)esatto...su questo siam d'accordo.

animaSola

Una cosa simile te la concederò solo quando tu in primis ti metterai in gioco...

Sarà che io nn son quel tipo di donna e la faccia con entrambe i profili me la son sempre giocata...e sn stufa di sentirvi dire che siamo tutte delle annoiate , viziate...quando ci sn donne che vi corrono dietro come dei cagnolini(magari nn è il tuo caso)...e voi le trattate da schifo.

ecco di queste scene ne ho viste tante...e ne ho anche vissute tante.purtroppo.

ReDelSilenzio

Anima..non capisco una cosa: se un ragazzo ed una ragazza s'incontrano x la prima volta, si guardano, si piacciono, capiscono che ci potrebbe essere un'intesa, un interesse o nn so cos'altro..perchè deve essere solo l'uomo, come dici tu, a spaccarsi il c*** come se nutrisse interesse solo lui?! Perchè (parlo in generale) voi donne aspettate che sia l'uomo a corteggiarvi x giorni e giorni? Che senso ha il corteggiamento? Chi è gentile e carino lo è sempre..ed è questo ciò che conta! Altri invece sono dei veri e propri esperti nel pavoneggiamento, ma appena si conclude questa fase e conquistano la propria "preda".. poi si scopre che sono dei bastardi che trattano la ragazza coi piedi!! Quindi che senso ha il corteggiamento se poi il carattere ed il modo di fare quotidiano è completamente diverso?! La cosa che conta qunque è riuscire ad andare direttamente in fondo al cuore delle persone..e nn fermarsi alle apparenze e alla ridicola farsa del corteggiamento!! Sono sicuro che chi nn sa corteggiare una donna è proprio la persona che poi sa amarla di più..!
Questo maledetto corteggiamento mi sa di uno schema precostruito...come se ogni volta che si conosce una ragazza bisogna seguire lo stesso iter, le stesse frasi, lo stesso modo di fare, la stessa tempistica, ect E' solo una questione culturale...perchè qui si usa fare così!
Trovo più naturale che se 2 persone si piacciono, inizialemente dal punto di vista estetico, inizino a parlare in modo naturale, per conoscersi, per capire se oltre al fattore estetico ci sono altre cose che possano piacere, incuriosire, interessare...
Tutto dovrebbe svolgersi in modo naturale, libero, spontaneo..invece spesso nn è così.
Io nn sono tra quelli che vogliono concludere subito la serata...anzi! Certo, può succedere che si finisca a letto anche la prima sera..ma in genere preferisco aspettare x conoscere meglio la persona. Con la mia ex l'abbiamo fatto l'amore la prima volta dopo 5 mesi..e che importa? Era lo stesso bello stare abbracciati a parlare e a baciarci..
Adesso ho bevuto parecchio..e prima che inizi dire cose dissennate e sconclusionate, preferisco fermarmi qui e vedere un pò di box in tv!
Saluti a tutti e spero che ognuno di noi trovi un giorno il ragazzo o la ragazza che sappia renderci sereni e felici..!

Winston_Smith

Ma se a farlo è invece un uomo che ha difficoltà a fare il primo passo e non riesce a sbloccarsi altrimenti, e vuole semplicemente per una volta "invertire i ruoli", anche lui vuole la pappa pronta? Perché se sì, allora dovresti dirlo anche delle donne che rispecchiano quel ruolo.
Io non lo direi di nessuno dei due, per essere chiari (a parte i casi tipo "turismo sessuale" alla film di Verdone, ecco quello sì).

animaSola

Re non ho menzionato il corteggiamento se non che in risposta a death, dicendogli che è sepolto da 60 anni. quindi o non mi so spiegare io o non recepite bene voi.

Winston_Smith

Let me quote you.
God save the KING!!!
(Anima, non serve tradurre, eh?)

Winston_Smith

Il corteggiamento stile '800, forse sì, ma in generale il farsi avanti per primi da parte dell'uomo no (credo che Re intendesse anche questo, con la sua critica delle convenzioni).

animaSola

No lo dico a chi parla del sesso all'estero come qualcosa di grandioso..e sputa poi nel piatto dove ogni giorno mangia...Quando dici che generalizzare è il male è vero..ma purtoppo sembra che su questo forum si sia insidiata questa strana mentalità che in italia le donne se la tirano tutte ,mentre all'estero sono il top dei top....Sto vomitare le proprie frustrazioni personali sulle donne italiane , mi va alquanto stretto...perchè son dell'idea che le persone(soprattutto a una certa età) debbano esser in grado di prendersi le responsabilità delle proprie parole e delle proprie azioni...senza scaricarle sugli altri...Qui o vige la regola del brutto e basso che non se lo fila nessuno e allora imigriamo tutti all'estero perchè le donne li nn sono blute e cattive, o "sono timido , non riesco a concludere nulla,il primo passo lo devo fare io ecc ecc se no rimarrò sempre solo"...

Ogni tanto ricordiamoci anche che
1)bisogna mettersi nella condizione tale di dare e ricevere qualcosa.
(se uno si chiude in casa,o mantiene sempre un atteggiamento distante, è quasi ovvio che una donna nn gli salta addosso)...ma ciò secondo me è un vostro limite, e non un nostro pretendere che sia l'uomo a fare la prima mossa.
Non è che tutte le donne sono estroverse e inclini all broccolaggio selvaggio, esistono anche quelle piu timide..che facciamo le ammazziamo se nn ci provano?
2)Bisogna trovare anche il lato positivo sulle cose...e secondo me, vi fa bene mettervi alla prova x superare i vostri limiti...se mangiate la pappa pronta ,non saprete mai se avete conquistato qualcosa attraverso le vostre qualità, o attraverso la "leggerezza mentale " altrui.

X quanto faticoso io preferisco guadagnarmele le cose,con la consapevolezza tale di averle ottenute grazie alle mie potenzialità e non attraverso la libertà sessuale altrui...non so se mi son spiegata.

animaSola

Come a voi fa comodo grociolarvi sul "non sono bello, alto, pieno di soldi e cagate varie".(ovviamente cavolate x me)...e tu sai benissimo cosa penso..sta storia del sono basso deve finire!!!
sei un ragazzo carinissimo, sei intelligente, simpatico.e hai tutte le potenzialità nelle tue mani..., devi solo imparare ad usarle.smettendola di nasconderti dietro a delle giustificazioni assurde.

scusa la franchezza ma dopo 1anno ne ho sentite talmente tante che mi escono dalle orecchie...

Winston_Smith

Sulla prima parte del discorso, che non ho riportato, sono d'accordo, perché generalizzare e dare colpe è sbagliato.
Quanto al resto:
1) è vero che se uno si chiude a tutti i contatti (uomo o donna) ha difficoltà, ma se si riduce il discorso solo alla questione di chi fa il primo passo non potrai negare che su questo le donne sono avvantaggiate, in genere, e non è una questione di timidezza (che non credo faccia grandi differenze nel colpire uomini e donne), ma di consuetudini sociali;
2) mettersi alla prova è sicuramente una cosa positiva (per chi ci riesce), ma termini come "leggerezza mentale" non mi sembrano appropriati per indicare una donna che si fa avanti esplicitamente (se invece stai parlando dello slinguazzamento alcolico, sono più d'accordo).

animaSola

Probabilmente,ma sappiamo che le donne qui non sono cosi propense ad elargire tutto sto contatto fisico, come in altre parti del mondo...e criticare questo modo di vivere, a me sembra assurdo...Io nn vado in polonia a dire che li sn tt delle svaccate,non mi permetterei mai, magari hanno una cultura diversa...dalla nostra e a loro sta bene cosi(nn lo sò ipotizzo)...Ma se scelgo di vivere in un posto mi prendo il buono e il brutto che ha da offrirmi, e se ho dei problemi a viverci, cerco di risolvere i miei limiti...prima di sputacchiare sentenze in giro....Io amo la mia terra anche se è piena di sbrodoloni, non ho nessuna intenzione di fare le valige e partire x chissà dove alla ricerca di qualcosa che qui fatico ad ottenere..perchè mi rendo conto che i problemi , ovuque io vada, me li porto dietro...e non sarà una semplice mentalità diversa, a modificare i limiti che sono profondamente instaurati nella mia testa.

Winston_Smith

Fare il primo passo non implica necessariamente buttarsi fisicamente addosso a uno, non è solo questione di propensione a slinguazzare o meno; che poi ci sia magari gente che vada all'estero in cerca SOLO di quello, sono d'accordo (ma non è il caso di Re, per fare un esempio).

animaSola

1)Sono d'accordo...e penso che ciò non sia stato messo in dubbio da nessuno...ma sottolineare continuamente , che qui in italia un uomo timido è svantaggiato a cosa porta?perchè è poi questo il succo del discorso...
Sarà che son fin troppo pragmatica...ma tendo sempre a cercare una soluzione ai miei problemi che sia definitiva , e nn solo temporanea cercando delle vie di fuga alternative..quindi tt questo accanimento su degli atteggiamenti altrui lo trovo assurdo.è cosi...amen..troviamo una soluzione.non dormiamoci sempre sopra.


2)si parlavo dello slinguazzamento alcolico...(ma quello capita un pò ovunque)

animaSola

Ma ha ottenuto quello.o sbaglio?(o comunque ha notato soprattutto quello) poi se ci vogliamo girare attorno va bene, nn ho ancora preso la mia dose di xanax e posso rimaner sveglia

Winston_Smith

Eh, troviamola 'sta soluzione. Fosse facile...
Cominciamo col fare propaganda sul fatto che una donna che si fa avanti per prima NON è il male, che già è qualcosa (del resto è una cosa che dovrebbe essere parte integrante della vostra emancipazione, il non sentirvi giudicate delle poco di buono se lo fate).

animaSola

Nulla è facile, ma magari può diventare gradevole...

Non sono cosi stupida da darmi della poco di buono da sola

Winston_Smith

Io sarò lucido ancora per poco
Cmq mi sembra che Re abbia fatto cenno al fatto che beveva LUI (per darsi coraggio), non le ragazze che ha incontrato (almeno non quella con cui è stato insieme per un po', se ho capito bene).
Che poi abbia incontrato ANCHE esemplari del genere che dici tu, beh sono cose che capitano...