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10-09-2023, 21:34
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#1
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Esperto
Qui dal: Aug 2020
Ubicazione: Lombardia orientale
Messaggi: 815
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Riflettevo sul fatto che il fondatore dell'azienda per la quale lavoro (speriamo ancora per poco) con tutti i soldi che ha guadagnato é di una tirchieria allucinante che raggiunge quasi i miei livelli.
In quest'azienda sono entrato a giugno 2004 e già allora i suoi 2 figli avevano ruoli di responsabilità; da circa 5/6 anni sono loro che dirigono tutto, ma comunque lui (classe 1940) nonostante sia in pensione da tanti anni detiene ancora una parte consistente di quote dalle quali ricaverà qualcosa come 30000€ all'anno e arriva almeno 2 volte alla settimana in ditta a rompere le balle tanto per far vedere che comanda ancora lui.
Ora io mi chiedo, che gusto provano questi personaggi, arrivati a quest'età, a vivere per il lavoro?
Uno che é letteralmente milionario che va in giro con un BMW 530i del 2005 targato CV che non avrà fatto neanche 50000km, uno che é sempre andato in ferie al massimo una settimana a Jesolo e tante altre cose da buon tirchio.
Potrebbe togliersi quasi tutte le soddisfazioni possibili, che senso ha avere come unico scopo il lavoro?
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10-09-2023, 21:39
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#2
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Esperto
Qui dal: Feb 2023
Messaggi: 1,331
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Se la godranno gli eredi...
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10-09-2023, 21:53
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#3
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Esperto
Qui dal: Sep 2020
Messaggi: 1,927
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Evidente fa quello che gli va di fare
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10-09-2023, 22:03
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#4
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Esperto
Qui dal: Jul 2014
Ubicazione: Moana, Brunner lake (sì, come no)
Messaggi: 12,954
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Sono malattie mentali a tutti gli effetti anche se non so inquadrarle con i relativi nomi.
Conosco una coppia di professionisti importanti che per giunta hanno ereditato da linee di parentela anche lontane decine di appartamenti. Bravi, in gamba e fortunati perché è già tanto ereditare un appartamento ma decine mi sembra più improbabile del superenalotto (non parlo di soldi ma di probabilità).
Penso che abbiano un patrimonio tra 12 e 15 ml e entrate per 30-32 k/mese. Continuano a lavorare come macinini e potrebbero benissimo vivere di rendita. Non si privano dell'indispensabile ma ecco, questo non lo crederei se non l'avessi più volte visto coi miei occhi, non hanno nessun aiuto domestico, e parliamo di parecchi mq, perché odiano cacciare i soldi. Quindi la "lei" fa le faccende di casa la mattina prima di andare a lavoro e le finisce la sera tardi.
Questa è una situazione che io conosco in modo diretto di prima mano ma se includo fonti molto affidabili direi che è abbastanza comune.
Penso che la domanda andrebbe ribaltata, e la risposta è: non sono diventati tirchi per i soldi, piuttosto hanno fatto i soldi perché sono tirchi
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10-09-2023, 22:05
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#5
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Intermedio
Qui dal: Mar 2023
Messaggi: 125
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Finché ci sono gli imprenditori con quella mentalità l'Italia può ancora dire la sua come produttività. Perché sono le stesse persone che sono partite dal niente e hanno messo su aziende che danno lavoro a n famiglie. Quando prenderanno in mano tutto i figli col Porsche vedrai che se la spasseranno ma le aziende chiuderanno.
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10-09-2023, 22:15
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#6
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Esperto
Qui dal: Sep 2022
Messaggi: 947
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Questione di forma mentis, dura da cambiare.
É un demone che hanno dentro. E di solito se ne fregano del giudizio altrui, al massimo non si spiegano perché non siano amatissimi, dal loro punto di vista hanno solo creato lavoro e ricchezza.
E comunque le persone che si accontentano difficilmente diventano ricche.
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10-09-2023, 22:22
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#7
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Esperto
Qui dal: Jul 2014
Ubicazione: Moana, Brunner lake (sì, come no)
Messaggi: 12,954
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Quote:
Originariamente inviata da Ascolopito
Finché ci sono gli imprenditori con quella mentalità l'Italia può ancora dire la sua come produttività. Perché sono le stesse persone che sono partite dal niente e hanno messo su aziende che danno lavoro a n famiglie. Quando prenderanno in mano tutto i figli col Porsche vedrai che se la spasseranno ma le aziende chiuderanno.
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Penso di sì. Quel tipo di imprenditorialità esisterà sempre ma la differenza di "numeri" si sentirà. Viste già diverse aziende fallire per figli spendaccioni. Difficile conservare per più di due generazioni, arrivare a tre è difficile, oltre sono casi rarissimi.
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10-09-2023, 22:27
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#8
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
Ubicazione: Atlanta
Messaggi: 14,112
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Solitamente chi arriva a quei livelli è perché ha qualche psicopatia funzionale, ho l’esempio di un dirigente di una multinazionale che veniva a dire chissà se mi passano il mutuo (per un appartamento normalissimo)
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10-09-2023, 22:33
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#9
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Esperto
Qui dal: Sep 2022
Messaggi: 947
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Quote:
Originariamente inviata da pokorny
Penso di sì. Quel tipo di imprenditorialità esisterà sempre ma la differenza di "numeri" si sentirà. Viste già diverse aziende fallire per figli spendaccioni. Difficile conservare per più di due generazioni, arrivare a tre è difficile, oltre sono casi rarissimi.
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Mi lancio in una sparata un po’ OT: siamo un paese familista dove prevale il mito dell’ereditarietà. Al momento di passare la mano il vecchio dovrebbe valutare se gli eredi abbiano la stessa fame e la stessa spinta che aveva lui, altrimenti dovrebbe trasformare l’impresa in una Spa e allargare la proprietà. Ma forse lo vedrebbe come una specie di “fallimento” personale, un non essere stato in grado di trasmettere alla sua famiglia le loro qualità, o di aver cresciuto delle persone inadeguate.
Comunque dalle mie parti é pieno di imprenditori che hanno fatto la grana negli anni buoni, hanno allevato i figli nella bambagia perché non volevano avessero le privazioni che hanno avuto loro, quando invece secondo me spesso sono state proprio quelle a darti quel drive che ti ha fatto diventare ricco.
Oggi per un’impresa medio-piccola a conduzione familiare le condizioni non sono più le stesse degli anni del boom o degli anni ‘80.
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Ultima modifica di Teal; 10-09-2023 a 22:38.
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10-09-2023, 22:44
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#10
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Intermedio
Qui dal: Mar 2023
Messaggi: 125
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Quote:
Originariamente inviata da pokorny
Penso di sì. Quel tipo di imprenditorialità esisterà sempre ma la differenza di "numeri" si sentirà. Viste già diverse aziende fallire per figli spendaccioni. Difficile conservare per più di due generazioni, arrivare a tre è difficile, oltre sono casi rarissimi.
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Io non giudicherei un imprenditore tirchio.
Fiat e Juventus nel bene e nel male rappresentavano la storia italiana. Com'è andata a finire?
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10-09-2023, 22:52
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#11
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Esperto
Qui dal: Oct 2013
Messaggi: 13,447
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penso che godersi la vita sia un'arte per pochi...io sono andato in part time in barba ai colleghi più anziani e più ricchi.
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10-09-2023, 23:11
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#12
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Esperto
Qui dal: Jul 2014
Ubicazione: Moana, Brunner lake (sì, come no)
Messaggi: 12,954
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Quote:
Originariamente inviata da Teal
Mi lancio in una sparata un po’ OT: siamo un paese familista dove prevale il mito dell’ereditarietà. Al momento di passare la mano il vecchio dovrebbe valutare se gli eredi abbiano la stessa fame e la stessa spinta che aveva lui, altrimenti dovrebbe trasformare l’impresa in una Spa e allargare la proprietà. Ma forse lo vedrebbe come una specie di “fallimento” personale, un non essere stato in grado di trasmettere alla sua famiglia le loro qualità, o di aver cresciuto delle persone inadeguate.
Comunque dalle mie parti é pieno di imprenditori che hanno fatto la grana negli anni buoni, hanno allevato i figli nella bambagia perché non volevano avessero le privazioni che hanno avuto loro, quando invece secondo me spesso sono state proprio quelle a darti quel drive che ti ha fatto diventare ricco.
Oggi per un’impresa medio-piccola a conduzione familiare le condizioni non sono più le stesse degli anni del boom o degli anni ‘80.
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Altro che OT mi sembra anche un punto di vista interessante. Era quello dei romani; l'istituto dell'adozione si è sviluppato ed elaborato nel tempo anche per conservare il "pool" dei talenti. Se il figlio naturale non era all'altezza adottavano uno ritenuto ideoneo senza farsi problemi. E' stata una delle chiavi del successo di Roma.
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10-09-2023, 23:13
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#13
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Esperto
Qui dal: Jul 2014
Ubicazione: Moana, Brunner lake (sì, come no)
Messaggi: 12,954
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Quote:
Originariamente inviata da Ascolopito
Io non giudicherei un imprenditore tirchio.
Fiat e Juventus nel bene e nel male rappresentavano la storia italiana. Com'è andata a finire?
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Mi sono perso, mi pare di ricordare che ho solo enunciato l'aforisma alla fine del mio post ma come un asserzione generale, non pensavo a nessun imprenditore nello specifico.
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10-09-2023, 23:55
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#14
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Esperto
Qui dal: Dec 2005
Messaggi: 5,058
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Ha vissuto il post guerra,quando c era la miseria, si sarà costruito da solo partendo di dal nulla. Sono generazioni che non possiamo nemmeno immaginare cosa hanno vissuto e provato nel costruire un impero dalle ceneri.
Potei capire la critica ad un quarantenne....
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11-09-2023, 00:17
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#15
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Intermedio
Qui dal: Mar 2023
Messaggi: 125
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Quote:
Originariamente inviata da pokorny
Mi sono perso, mi pare di ricordare che ho solo enunciato l'aforisma alla fine del mio post ma come un asserzione generale, non pensavo a nessun imprenditore nello specifico.
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Non era una critica. Ho portato il tuo pensiero all'atto pratico.
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11-09-2023, 00:28
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#16
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,113
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C'è gente che non gli interessa fare cose. Tante persone di una volta sono così. Siamo noi che non concepiamo, ma nel secolo scorso era normale vivere così.
D'altronde carriera ne ha fatta, famiglia e figli ne ha avuti, evidentemente gli basta così.
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11-09-2023, 00:35
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#17
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,113
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Quote:
Originariamente inviata da Teal
Comunque dalle mie parti é pieno di imprenditori che hanno fatto la grana negli anni buoni, hanno allevato i figli nella bambagia perché non volevano avessero le privazioni che hanno avuto loro, quando invece secondo me spesso sono state proprio quelle a darti quel drive che ti ha fatto diventare ricco.
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Esatto venire da una guerra penso sia una cosa orribile, però è proprio quella ripartenza da zero che ti da la carica. E' tutto da ricostruire, tutto da ricreare, c'è anche una voglia di riscatto. Negli anni 50-60 in italia c'è stato il miracolo economico proprio a causa della guerra. Adesso invece l'economia stagna, le potenze straniere non investono e i giovani quindi sono in crisi.
Era spiegato bene in un articolo del sole24ore, non lo ritrovo, ma se lo ritrovo lo metto.
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11-09-2023, 00:39
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#18
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,113
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11-09-2023, 02:56
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#19
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Banned
Qui dal: Jun 2020
Ubicazione: Lazio
Messaggi: 9,562
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malattia mentale...a una certa età uno non dovrebbe rompere più il cazzo e farsi da parte e se non lo fa lo prendo a calci nel culo.
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11-09-2023, 06:47
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#20
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Esperto
Qui dal: Mar 2011
Ubicazione: bardo
Messaggi: 4,387
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Mio padre è quel tipo di tirchio per cui risparmiando su tutto ha perso un sacco di soldi perché non ha saputo reinvestire e tutti i suoi beni hanno subito un forte ammortamento senza aver mai fatto ammodernamento, per cui ti chiedo sei sicuro che si sia fatto da solo e non abbia in qualche modo ereditato? per me i Paperon de Paperoni sono una favoletta perché in questa società capitalista di svalutazioni e trasformazioni ci vuole tutt'altra mentalità per fare soldi piuttosto che fare la formichina.
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